Angèle, Renaud, Léna Situations… « Ne soyons pas dans le camp de la honte » : 200 artistes appellent à reconnaître la Pa

«Ne soyons pas dans le camp de la honte»

Au total, 235 personnalités dont la chanteuse Angèle, l'actrice Adèle Exarchopoulos et le chanteur Renaud appellent dans une tribune Emmanuel Macron à reconnaître l’État de Palestine

Citation :

« Nous, artistes, créateurs de contenu, personnalités publiques et citoyens, avec nos différences mais aussi ces liens qui nous unissent, nous joignons nos voix pour dire au monde que nous reconnaissons l’existence de l’État de Palestine »

« Qu’attendez-vous monsieur Macron ? »

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] :  je suis  touchée par la prise de position de ces 200 artistes qui appellent à la reconnaissance de la Palestine...  et je suis convaincue que l'art et la culture ont un rôle important à jouer dans la sensibilisation du public et la promotion de la compréhension mutuelle c'est pourquoi je suis heureuse de voir que des artistes de renom tels qu'Angèle, Renaud et Lena Situations utilisent leur voix et leur influence pour soutenir cette cause importante.....

On entend enfin des voix qui se lèvent ! il y en aura fallu du temps... et de toute façon, ça se finira comme ça, forcément.

De fait ces "gens là" veulent reconnaitre implicitement le hamas comme forme de gouvernement, à quand pour Poutine le Prix Nobel de la paix

j'écoute a écrit:

De fait ces "gens là" veulent reconnaitre implicitement le hamas comme forme de gouvernement, à quand pour Poutine le Prix Nobel de la paix

Non, absolument pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ! Le Hamas est un mouvement qui a fait le choix du terrorisme, qui n'a pas à être lié à un pays, il n'est qu'une branche politique. Le Hamas ne représente pas l'identité de la Palestine.

Le fait de reconnaitre un pays n'est jamais une caution pour un mouvement politique ou un gouvernement. C'est une reconnaissance théorique qui permet d'accéder au droit international, et au droit d'exister.

Il ne faut pas tout mélanger...

j'écoute a écrit:

De fait ces "gens là" veulent reconnaitre implicitement le hamas comme forme de gouvernement, à quand pour Poutine le Prix Nobel de la paix

je suis aussi pour la reconnaissance de la Palestine en tant qu'État mais ça ne signifie pas nécessairement une reconnaissance du gouvernement actuellement en place... en fait, de nombreux pays ont reconnu la Palestine en tant qu'État, mais n'ont pas de relations diplomatiques avec le Hamas !! en plus je pense que nous devons nous concentrer sur les droits de l'homme et la justice pour les Palestiniens, plutôt que de nous laisser distraire par des questions politiques complexes.... parce que les Palestiniens ont le droit à l'autodétermination et à la liberté, et la reconnaissance de la Palestine en tant qu'État est une étape importante vers la réalisation de ces droits !!
Enfin, je ne pense pas que comparer la situation en Palestine à celle de la Russie soit utile ou juste.... Ce sont deux situations très différentes, avec des contextes historiques, politiques et culturels uniques !

Lydie a écrit:

j'écoute a écrit:

De fait ces "gens là" veulent reconnaitre implicitement le hamas comme forme de gouvernement, à quand pour Poutine le Prix Nobel de la paix

je suis aussi pour la reconnaissance de la Palestine en tant qu'État  mais ça ne signifie pas nécessairement une reconnaissance du gouvernement actuellement en place... en fait, de nombreux pays ont reconnu la Palestine en tant qu'État, mais n'ont pas de relations diplomatiques avec le Hamas !! en plus je pense que nous devons nous concentrer sur les droits de l'homme et la justice pour les Palestiniens, plutôt que de nous laisser distraire par des questions politiques complexes.... parce que les Palestiniens ont le droit à l'autodétermination et à la liberté, et la reconnaissance de la Palestine en tant qu'État est une étape importante vers la réalisation de ces droits !!
Enfin, je ne pense pas que comparer la situation en Palestine à celle de la Russie soit utile ou juste.... Ce sont deux situations très différentes, avec des contextes historiques, politiques et culturels uniques !

Je ne vais pas reprendre mot par mot.

Mais cette phrase fait mal, enfin, "me" fait mal
"plutôt que de nous laisser distraire par des questions politiques" complexes...."

Le 07 octobre était donc une "distraction" politique du hamas.

Bien, j'en prend bonne note

j'écoute a écrit:

Aujourd'hui à 12:18 Message n°6 sur la page:1

Je ne vais pas reprendre mot par mot.

Mais cette phrase fait mal, enfin, "me" fait mal
"plutôt que de nous laisser distraire par des questions politiques" complexes...."

Le 07 octobre était donc une "distraction" politique du hamas.

Bien, j'en prend bonne note

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

désolée que cette phrase t'ait blessée, mais je ne voulais pas minimiser l'importance des événements du 7 octobre ou de la situation en Palestine en général !! ce que je voulais dire, c'est que nous devrions nous concentrer sur les droits de l'homme et la justice pour les Palestiniens, plutôt que de nous laisser distraire par des questions politiques complexes qui peuvent parfois nous éloigner de l'essentiel....

donc je suis vraiment désolée si mes mots ont été maladroits et je t'assure que je suis profondément préoccupée par la situation en Palestine et que je soutiens la lutte pour la justice et l'égalité des Palestiniens...

Des "questions politiques complexes", ça n'a rien à voir avec ce qui s'est passé le 7 octobre, où est le lien ? Quelle drôle d'interprétation !

D'ailleurs le fait de souhaiter que ce conflit trouve une fin pacifique, ce n'est pas du tout nier les attentats du 7 octobre, c'est au contraire en tenir compte pour que cela ne se reproduise plus !

Faire le constat que plus la population palestinienne sera maltraitée, plus cela donnera du grain à moudre pour les mouvements radicaux et violent susceptibles de s'en prendre à Israël, ce n'est que du bon sens.

Ces 2 populations doivent pouvoir vivre en sécurité !

Et ce qui empêche cette situation de se résoudre, ce sont effectivement des questions politiques complexes !

Sinon on y serait déjà !

Lupino a écrit:

Des "questions politiques complexes", ça n'a rien à voir avec ce qui s'est passé le 7 octobre,  où est le lien ? Quelle drôle d'interprétation !

Le lien ... Ce "gouvernement" (hamas)

Lupino a écrit:

D'ailleurs le fait de souhaiter que ce conflit trouve une fin pacifique, ce n'est pas du tout nier les attentats du 7 octobre, c'est au contraire en tenir compte pour que cela ne se reproduise plus !

En éradiquant ces fanatiques islamiste, oui

Lupino a écrit:

Faire le constat que plus la population palestinienne  sera maltraitée, plus cela donnera du grain à moudre pour les mouvements radicaux et violent susceptibles de s'en prendre à Israël, ce n'est que du bon sens.

De fait, tant qu'une majeure frange de la population Palestinienne soutient le hamas, les combats continuerons.
C'est leurs choix.

Lupino a écrit:

Ces 2 populations doivent pouvoir vivre en sécurité !

Et ce qui empêche cette situation de se résoudre, ce sont effectivement des questions politiques complexes !

Politiques, certes, surtout quand le maître mot de cette politique du hamas (largement élus) est l'anéantissement d'Israël.

Sinon on y serait déjà ![/quote]

Lydie a écrit:

j'écoute a écrit:

Aujourd'hui à 12:18 Message n°6 sur la page:1

 Je ne vais pas reprendre mot par mot.

Mais cette phrase fait mal, enfin, "me" fait mal
"plutôt que de nous laisser distraire par des questions politiques" complexes...."

Le 07 octobre était donc une "distraction" politique du hamas.

Bien, j'en prend bonne note

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

désolée que cette phrase t'ait blessée, mais je ne voulais pas minimiser l'importance des événements du 7 octobre ou de la situation en Palestine en général !! ce que je voulais dire, c'est que nous devrions nous concentrer sur les droits de l'homme et la justice pour les Palestiniens, plutôt que de nous laisser distraire par des questions politiques complexes qui peuvent parfois nous éloigner de l'essentiel....

donc je suis vraiment désolée si mes mots ont été maladroits et je t'assure que je suis profondément préoccupée par la situation en Palestine et que je soutiens la lutte pour la justice et l'égalité des Palestiniens...

Certes, je comprends très bien, mais la question de ce concentrer sur "les droits de l'homme et la justice pour les Palestiniens"
Les "Droits de l'Homme", ne sont pas reconnu par les Musulmans, dans aucun cas. Ils ont crées les "Droits du musulman".
Et de fait de quel droit voudrions nous imposer notre justice et égalité occidental, j'ai toujours à l'esprit (j'étais bien jeune) quand mon oncle (le mari de ma tante) un officier américains de la base de la Horie.
Me disait "My home, my Rules". (Home pas house, il parlait de son pays).

j'écoute a écrit:

Aujourd'hui à 12:59 Message n°9 sur la page:1

De fait, tant qu'une majeure frange de la population Palestinienne soutient le hamas, les combats continuerons.
C'est leurs choix.

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Lol, tu parles d'une population qui n'a plus de maisons, plus d'hôpitaux, plus d'eau ni de nourriture, et plus de temps pour enterrer ses morts ! Ils seraient à l'origine des bombes qui leur tombe dessus ?

Est-ce qu'ils ont le loisir de se poser la question de qui ils soutiennent ? je ne crois pas, leur préoccupation n'est sans doute pas politique, elle est de survivre.


Les bombes, c'est le Tsahal qui les envoie, sur la décision du gouvernement de Netanyahou. C'est un fait non contestable.

Lupino a écrit:

j'écoute a écrit:

Aujourd'hui à 12:59 Message n°9 sur la page:1

 De fait, tant qu'une majeure frange de la population Palestinienne soutient le hamas, les combats continuerons.
C'est leurs choix.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Lol, tu parles d'une population qui n'a plus de maisons, plus d'hôpitaux, plus d'eau ni de nourriture, et plus de temps pour enterrer ses morts ! Ils seraient à l'origine des bombes qui leur tombe dessus ?

Est-ce qu'ils ont le loisir de se poser la question de qui ils soutiennent ?  je ne crois pas, leur préoccupation n'est sans doute pas politique, elle est de survivre.


Les bombes, c'est le Tsahal qui les envoie, sur la décision du gouvernement de Netanyahou. C'est un fait non contestable.

Bien sûr, c'est juste que, ce n'est pas du fait que l'on repasse cent et mille fois les mêmes images de bâtiments détruits, que cent ou mille bâtiments soit détruit.
Pour ce qui est "eau et nourriture" la bande de Gaza a toujours était "sous perfusion" la totalité de la Bande de Gaza à la taille de la ville de Dresden qui compte une population de 550 000 habitants.

Le calcul est vite fait, et l'on voit très bien que se sont que des assistées c'est factuel

Bien sûr qu'ils sont assistés ! Le gouvernement israélien, depuis des années, fait en sorte qu'ils soient dans une prison à ciel ouvert, en bloquant toutes les frontières, en maitrisant toutes les approvisionnement, en distillant au compte goutte tout ce qui pourrait leur permettre de se développer, et en leur laissant juste assez pour survivre !

C'est facile de mettre quelqu'un dans une cage et de lui reprocher ensuite de ne pas savoir se débrouiller !
La mauvaise foi n'a pas de limite, je suis curieuse de voir le prochain épisode de cette série...

j'écoute a écrit:

Les "Droits de l'Homme", ne sont pas reconnu par les Musulmans, dans aucun cas. Ils ont crées les "Droits du musulman".

Mais n'importe quoi ... tu est en train d'amalgamer musulmans et islamistes !

Les droits de l'homme sont universels et sont reconnus par les Musulmans ainsi que par de nombreux autres groupes religieux et socioculturels à travers le monde.

Il est vrai que les Musulmans ont également leur propre code de droits et responsabilités, comme chaque religion a ses préceptes; mais cela ne signifie pas qu'ils rejettent les principes des droits de l'homme qui sont universels.

Les "droits du musulman" font référence à un ensemble de droits et de devoirs spécifiques énoncés dans l'islam, tels que le droit à la liberté de culte, le respect de la dignité humaine, la protection de la vie privée, la solidarité entre les croyants, etc.

Les musulmans et érudits islamiques voient une complémentarité entre les droits du musulman et les droits de l'homme, et soutiennent que ces deux ensembles de droits sont compatibles et peuvent coexister harmonieusement.

Là tu fait un amalgame parce si certains opposent ces droits aux droits de l'homme universels ce sont les islamistes radicaux, pas la communauté musulmane... Ces islamistes estiment que les droits du musulman doivent primer sur les droits de l'homme dans les sociétés à majorité musulmane... mais ce sont des paroles d'islamistes, pas de musulmans !

Supreme a écrit:

j'écoute a écrit:

Les "Droits de l'Homme", ne sont pas reconnu par les Musulmans, dans aucun cas. Ils ont crées les "Droits du musulman".

Mais n'importe quoi ... tu est en train d'amalgamer musulmans et islamistes !

Les droits de l'homme sont universels et sont reconnus par les Musulmans ainsi que par de nombreux autres groupes religieux et socioculturels à travers le monde.

Il est vrai que les Musulmans ont également leur propre code de droits et responsabilités, comme chaque religion a ses préceptes; mais cela ne signifie pas qu'ils rejettent les principes des droits de l'homme qui sont universels.

Les "droits du musulman" font référence à un ensemble de droits et de devoirs spécifiques énoncés dans l'islam, tels que le droit à la liberté de culte, le respect de la dignité humaine, la protection de la vie privée, la solidarité entre les croyants, etc.

Les musulmans et érudits islamiques voient une complémentarité entre les droits du musulman et les droits de l'homme, et soutiennent que ces deux ensembles de droits sont compatibles et peuvent coexister harmonieusement.

Là tu fait un amalgame parce si certains opposent ces droits aux droits de l'homme universels ce sont les islamistes radicaux, pas la communauté musulmane... Ces islamistes estiment que les droits du musulman doivent primer sur les droits de l'homme dans les sociétés à majorité musulmane... mais ce sont des paroles d'islamistes, pas de musulmans !

Amalgame ... lol
Donc, ce n'est pas "N'importe quoi" et je ne confonds pas un musulman avec un assassin de l'Islam

Il s'agis bien des "Déclarations islamiques des droits de l’homme" et non pas comme tu voudrait bien le faire croire d'Islamiste radical mais de Musulmans qui récuse les "Droits de l'Homme", attention, je ne juge pas c'est parfaitement leurs droit.
Par ailleurs pour améliorer tes connaissances (je sais, je suis trop bon)

Déclaration islamique universelle des droits de l’homme (19 septembre 1981)
Le Conseil islamique d‘Europe, une institution privée avec siège à Londres, publiait en 1981 la Déclaration islamique universelle des droits de l’homme.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il n'y a PAS de complémentarité entre les droits du musulman et les droits de l'homme. Pour le musulman (croyance) il y a la Déclaration islamique universelle des droits de l’homme. I-S-L-A-M-I-Q-U-E.

Lupino a écrit:

Bien sûr qu'ils sont assistés ! Le gouvernement israélien, depuis des années, fait en sorte qu'ils soient dans une prison à ciel ouvert, en bloquant toutes les frontières, en maitrisant toutes les approvisionnement,  en distillant au compte goutte tout ce qui pourrait leur permettre de se développer, et en leur laissant juste assez pour survivre !

C'est facile de mettre quelqu'un dans une cage et de lui reprocher ensuite de ne pas savoir se débrouiller !
La mauvaise foi n'a pas de limite, je suis curieuse de voir le prochain épisode de cette série...

Ah bon, tu parle probablement de leurs frères musulmans Egyptiens qui les ont mis en "cage"

De 1948 à 1967, la bande de Gaza est administrée par l'Égypte pour une population totale de 330 000 personnes, ensuite s'est déroulée du lundi 5 au samedi 10 juin 1967 la guerre des Six Jours et a opposé Israël à l'Égypte, la Jordanie et la Syrie.
En juin 2007, le Hamas prend le pouvoir à Gaza et chasse les tenants de l'Autorité palestinienne.

Et de passer de 330 000 à 2 166 269 habitants la "disette" ne devais pas être si violente que cela.

j'écoute a écrit:

Ah bon, tu parle probablement de leurs frères musulmans Egyptiens qui les ont mis en "cage"

Non, je parle des blocus aériens, maritimes et commerciaux depuis presque 20 ans par Israël, des clôtures de sécurité le long de la frontière avec Israël, la fermeture des postes-frontières, des constructions de miradors, des blocages des camions d'approvisionnement à la frontière, des murs de séparation, des restrictions d'électricité... j'en oublie surement !

vos débats sont animés .............