Plus de viande Halal et plus de Casher non plus. Voilà ce qui nous attend sous le RN

Citation :

Selon certaines sources, si le Rassemblement National (RN) arrivait au pouvoir, il pourrait interdire la viande halal et casher en France. Cette mesure s'inscrirait dans un programme visant à réduire l'influence de l'islam et des traditions religieuses minoritaires dans la société française.

[btnlydie]Mon point de vue ......

comme vous le savez je suis une femme ouverte et tolérante, je suis choquée par cette éventualité !!  L'interdiction de la viande halal et casher me semble une atteinte grave à la liberté de culte et aux droits des minorités religieuses. Chacun devrait pouvoir pratiquer sa religion sereinement, dans le respect des lois de la République.....

De plus, cette mesure me paraît purement électoraliste et démagogique. Au lieu de stigmatiser les musulmans et les juifs, ne devrions-nous pas nous concentrer sur les vrais enjeux, comme la lutte contre les discriminations, la défense du pouvoir d'achat ou la protection de l'environnement ?

Personnellement, je suis convaincue que la diversité religieuse et culturelle est une richesse pour notre pays. Nos différences nous permettent de nous enrichir mutuellement et de construire une société plus juste et fraternelle. Alors oui, je suis profondément opposée à toute forme d'intégrisme ou de radicalisme, mais je refuse catégoriquement qu'on jette le bébé avec l'eau du bain !
[/btnlydie]

- Que pensez-vous de l'éventualité d'une interdiction de la viande halal et casher en France ? Est-ce une bonne solution selon vous ?

Il est contre l'abattage sans étourdissement.. C'est différent!

Pour le casher, ils vont se coller à dos des réseaux dont ils n'ont pas même idée, et qui les réduiront en miettes.
Pour le halal, ils ont tout intérêt à racheter les limousines blindées de la Maison-Blanche, à l'épreuve des balles, des bombes, des attaques bactériologiques, aux pneus increvables et équipées de matos pour des transfusions sanguines. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .

Personne ne doutera de mon aversion pour le RN.

Mais, même si les motifs du RN puent, je suis pour l'interdiction de ces viandes en France, pas pour des raisons religieuses.

Je ne suis ni végétarien, ni végan, mais je suis contre le fait de faire souffrir inutilement des animaux. Or les viandes casher et hallal sont abattues selon un rituel qui déroge à la règlementation en ce domaine.

Les animaux sont égorgés et saignés sans étourdissement préalable.

Lorsque la viande kasher est abattue, l’homme qui va tuer l’animal dit une prière. Il pratique ensuite une incision dans la gorge de l’animal afin d’en faire sortir tout le sang. Ensuite, il se lave les mains à l’eau avant de le découper.

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Lydie a écrit:

Citation :

Selon certaines sources, si le Rassemblement National (RN) arrivait au pouvoir, il pourrait interdire la viande halal et casher en France. Cette mesure s'inscrirait dans un programme visant à réduire l'influence de l'islam et des traditions religieuses minoritaires dans la société française.

[btnlydie]Mon point de vue ......

comme vous le savez je suis une femme ouverte et tolérante, je suis choquée par cette éventualité !!  L'interdiction de la viande halal et casher me semble une atteinte grave à la liberté de culte et aux droits des minorités religieuses. Chacun devrait pouvoir pratiquer sa religion sereinement, dans le respect des lois de la République.....

De plus, cette mesure me paraît purement électoraliste et démagogique. Au lieu de stigmatiser les musulmans et les juifs, ne devrions-nous pas nous concentrer sur les vrais enjeux, comme la lutte contre les discriminations, la défense du pouvoir d'achat ou la protection de l'environnement ?

Personnellement, je suis convaincue que la diversité religieuse et culturelle est une richesse pour notre pays. Nos différences nous permettent de nous enrichir mutuellement et de construire une société plus juste et fraternelle. Alors oui, je suis profondément opposée à toute forme d'intégrisme ou de radicalisme, mais je refuse catégoriquement qu'on jette le bébé avec l'eau du bain !
[/btnlydie]

- Que pensez-vous de l'éventualité d'une interdiction de la viande halal et casher en France ? Est-ce une bonne solution selon vous ?

çà fait du bien de taper sur la droite ?

en plus en disant des contre vérité

...... Et le respect de la cause animale, qu'est-ce qu'elle en fait.....LA GAUCHE ?
C'est beau de prôner le respect de "p'tits-poulets''  et de prôner la liberté d'abattre les animaux "hallal"...
C'est vrai qu'a gôôôôôôôche on est pas a une contradiction près....

Lionel Hampton a écrit:

Aujourd'hui à 8:53 Message n°4 sur la page:1

Personne ne doutera de mon aversion pour le RN.

Mais, même si les motifs du RN puent, je suis pour l'interdiction de ces viandes en France, pas pour des raisons religieuses.

Je ne suis ni végétarien, ni végan, mais je suis contre le fait de faire souffrir inutilement des animaux. Or les viandes casher et hallal sont abattues selon un rituel qui déroge à la règlementation en ce domaine.

Les animaux sont égorgés et saignés sans étourdissement préalable.

Lorsque la viande kasher est abattue, l’homme qui va tuer l’animal dit une prière. Il pratique ensuite une incision dans la gorge de l’animal afin d’en faire sortir tout le sang. Ensuite, il se lave les mains à l’eau avant de le découper.

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évidment je suis d'accord avec toi, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] moi aussi, ça me révolte de voir des animaux souffrir inutilement. Même si je respecte les traditions religieuses, je pense qu'on peut trouver des méthodes plus humaines pour abattre les bêtes. C'est pas une question de végétarisme ou de véganisme, c'est juste une question de bon sens et de compassion. Les animaux méritent d'être traités avec respect, et on doit évoluer dans nos pratiques.. mais paradoxalement, je pense que l'interdiction de la viande halal et casher n'est pas la bonne solution parce que ça me semble une atteinte inacceptable à la liberté de culte et aux droits des minorités religieuses !

Le bien-être animal, ça compte.
Le fait de pouvoir pratiquer sa religion, ça compte aussi.

Par contre, instrumentaliser ces deux éléments dans un objectif politique, c'est bof !

Lupino a écrit:

Le bien-être animal, ça compte.
Le fait de pouvoir pratiquer sa religion, ça compte aussi.

Par contre, instrumentaliser ces deux éléments dans un objectif politique, c'est bof !

en conclusion

certains peuvent faire souffrir les animaux

mais pas d'autres

cétipaboçà

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Je rappelle qu'il est interdit de troller sur notre forum. Ça perturbe les discussions et manque de respect envers les autres membres. Merci de garder un comportement respectueux pour que tout le monde puisse participer sereinement. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Pour toute contestation, merci de contacter un Membre du Staff.	[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Rien à voir avec ce que j'ai écrit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...
Ton procès d'intention est complètement à côté de la plaque...

Désolé Lydie, je ne sais pas raccourcir les liens, j'apprendrais volontiers.

La liberté religieuse a des limites: l'interdiction de l'excision porte une atteinte à ce que certains estiment être leur liberté religieuse.

Il en est de même de l'interdiction de la polygamie.

Je vais aller jusqu'à l'extrême, quid d'une religion qui pratiquerait des sacrifices humains ?

La question est de savoir si l'interdiction des abattages casher et halal constitue une limite nécessaire et proportionnée ?

Lutter contre la souffrance animale inutile constitue un but nécessaire et l'obligation d'étourdir les animaux avant de les tuer a été établie dans ce but. La limite ne me semble pas disproportionnée.

En fait, par exemple, tous les abattoirs de la région parisienne ne pratiquent que l'abattage halal. Cela signifie que les consommateurs ne consomment ou peuvent ne consommer que du halal sans le savoir, alors que les consommateurs de viande halal ne représentent qu'environ 10%15% des consommateurs. .

Lionel Hampton a écrit:

Aujourd'hui à 13:49 Message n°11 sur la page:1

Désolé Lydie, je ne sais pas raccourcir les liens, j'apprendrais volontiers.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je vais faire un tuto

Lupino a écrit:

Rien à voir avec ce que j'ai écrit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...
Ton procès d'intention est complètement à côté de la plaque...

ah bon

c'est pourtant tes écrits que j'ai copié

Oui mais ton interprétation n'a rien à voir, et elle est même la manifestation d'une extrême mauvaise foi, et une volonté évidente de détourner ce que j'ai écrit.
Un message de troll quoi...

pas du tout

tu vois le mal où il n'est pas

je constatais seulement que certaines personnes étaient libre de faire du mal à un animal avant de le tuer

rien de plus

papacoz a écrit:

pas du tout

tu vois le mal où il n'est pas

je constatais seulement que certaines personnes étaient libre de faire du mal à un animal avant de le tuer

rien de plus  

Ca c'est toi qui le dit ! Moi je n'ai jamais dit, ni écrit, ni pensé ça !

Sinon, tu n'as pas l'impression d'insister un peu trop lourdement ?

Bref, je ne vais pas pleurer pour les mêmes raisons que vous, la mort ancestrale de l'animal pour ce nourrir de ses protéines, mais je trouve insupportable que nos institutions, genre cantines scolaires et autres, payent une dîme religieuse en France (dite certification de la mosquée)
La laïcité n'est plus du tout respectée

Citation :

Lionel Hampton
Aujourd'hui à 8:53 Message n°4 sur la page :1

Je ne suis ni végétarien, ni végan, mais je suis contre le fait de faire souffrir inutilement des animaux. Or les viandes casher et hallal sont abattues selon un rituel qui déroge à la règlementation en ce domaine. Les animaux sont égorgés et saignés sans étourdissement préalable.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est bien ce que je notais plus haut!
C'est monstrueux de tuer des animaux sans les avoir étourdis avant!

et  c'est ce que signale J.Bardella (sans vouloir le défendre)..

quoi que l on en dise le RN  et ceux qui votent pour eux , sont des gens xxxxxx sans etre étourdis

[mod]Eh bien, si ce n'est pas une incitation à la violence ceci...[/mod]

Mais c'est horrible ce que tu écris, Pascalou!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pascalou a écrit:

quoi que l on en dise le RN  et ceux qui votent pour eux , sont des gens a abattre sans etre étourdis

J'ai du mal à comprendre également...

Pascalou a écrit:

quoi que l on en dise le RN  et ceux qui votent pour eux , sont des gens xxxxxx sans etre étourdis

[mod]Eh bien, si ce n'est pas une incitation à la violence ceci...[/mod]

Si le naturel revient si souvent au galop lorsque nous voulons changer des choses, c'est que nous abordons le changement d'une façon qui va à l'encontre du fonctionnement de notre système nerveux. N'en déplaise, l'être humain n'est pas d'abord et avant tout rationnel.

Pas une surprise que le RN voudrait interdire ce type de viande.

papacoz a écrit:

pas du tout

tu vois le mal où il n'est pas

je constatais seulement que certaines personnes étaient libre de faire du mal à un animal avant de le tuer

rien de plus  

Attention, si on considère que l'interdiction de tuer des animaux sans les avoir étourdis constitue un acte de cruauté inutile et illégale, accorder une dérogation pour des raisons religieuses revient bien à accorder une autorisation de faire souffrir des animaux avant de les tuer.

La vraie question est de savoir si l'interdiction est justifiée ou non.

Lydie a écrit:

Selon certaines sources, si le Rassemblement National (RN) arrivait au pouvoir, il pourrait interdire la viande halal et casher en France.

Au nom du bien-être animal, l'abattage rituel sera bien interdit en France si la candidate RN est élue.

Lydie a écrit:

Chacun devrait pouvoir pratiquer sa religion sereinement, dans le respect des lois de la République

Dans le respect des Lois, donc ???
L'animal doit être étourdi, voilà le Respect des lois de la République.

Beaucoup de viande/saucisse/dinde vient de l'étranger, de fait rien n'empêche les fournisseurs hallal de se ravitailler à l'étranger (tous comme nos fruits et légumes)
Mais personne N’INTERDIT le hallal / casher
C'est faux de faire ce genre de rumeur

En principe on est un pays laïque, et indépendamment de toute considération politicienne, on n'aurait jamais dû légaliser, au nom de la laïcité, des pratiques qui relèvent de rituels religieux, remontant à l'Antiquité de surcroît.

Je me doute bien des finalités clientélistes de cette proposition du RN, que ce parti émet sous l'alibi du bien-être animal. Sur ce même registre, prévoit-il l'abolition de la corrida qui, en matière de barbarie, va dans le même sens que les rituels religieux précités ?

j'écoute a écrit:

Hier à 23:20 Message n°25 sur la page:1

Dans le respect des Lois, donc ???
L'animal doit être étourdi, voilà le Respect des lois de la République.

Beaucoup de viande/saucisse/dinde vient de l'étranger, de fait rien n'empêche les fournisseurs hallal de se ravitailler à l'étranger (tous comme nos fruits et légumes)
Mais personne N’INTERDIT le hallal / casher
C'est faux de faire ce genre de rumeur

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je vois ce que tu veux dire. C’est vrai que les rumeurs peuvent vite s’envoler, surtout sur des sujets sensibles comme la religion et les pratiques alimentaires. Si le RN prenait le pouvoir et changeait les lois, ça créerait un gros débat. Mais pour l’instant, rien n’est fait, et le hallal comme le casher sont autorisés, tant que ça respecte les lois actuelles. On vit dans un pays où la diversité est censée être une force, pas une source de conflit, tu ne trouves pas ?

Lydie a écrit:

j'écoute a écrit:

Hier à 23:20 Message n°25 sur la page:1

 Dans le respect des Lois, donc ???
L'animal doit être étourdi, voilà le Respect des lois de la République.

Beaucoup de viande/saucisse/dinde vient de l'étranger, de fait rien n'empêche les fournisseurs hallal de se ravitailler à l'étranger (tous comme nos fruits et légumes)
Mais personne N’INTERDIT le hallal / casher
C'est faux de faire ce genre de rumeur

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je vois ce que tu veux dire. C’est vrai que les rumeurs peuvent vite s’envoler, surtout sur des sujets sensibles comme la religion et les pratiques alimentaires. Si le RN prenait le pouvoir et changeait les lois, ça créerait un gros débat. Mais pour l’instant, rien n’est fait, et le hallal comme le casher sont autorisés, tant que ça respecte les lois actuelles. On vit dans un pays où la diversité est censée être une force, pas une source de conflit, tu ne trouves pas ?

Tout à fait, il n'a jamais était dit, par n'importe quel parti politique que le casher et hallal seraient interdit.
Juste se mettre en conformité avec les Lois de la République.
(Articles R214-63 à R214-81)
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Cependant, le code rural et de la pêche maritime (article R. 214-70) comme le droit européen (règlement 1099/2009 du Conseil du 24 septembre 2009) prévoient une dérogation à cette obligation lorsque l’étourdissement n’est pas compatible avec les prescriptions rituelles relevant du libre exercice du culte. La Cour européenne des droits de l’homme a considéré, dans un arrêt du 27 juin 2000, que cette dérogation constituait un « engagement positif de l’Etat visant à assurer le respect effectif de la liberté d’exercice des cultes ». Cette dérogation à l’étourdissement est toutefois particulièrement encadrée dans un objectif de protection des animaux.

C'est l'heure du choix

Ou les lois républicaines s'imposent à tous ou ce sera la charia.
La plupart des abattoirs ont abdiqué depuis longtemps, renseignez vous !

Il faut oui ou non combattre l'islamisme ?

Mais qui a dit le contraire ?