Si le RN arrive au pouvoir, les premières victimes seraient les personnes de nationalité étrangère ou perçues comme tell

L'article met en garde contre les conséquences potentiellement désastreuses d'une arrivée au pouvoir du Rassemblement National (RN) pour les personnes étrangères ou perçues comme telles en France. Il souligne que ces populations, souvent précaires, seraient les premières victimes des politiques xénophobes du RN, qui a longtemps instrumentalisé la peur de l'immigration à des fins électoralistes[1]. L'auteur dénonce également la responsabilité des gouvernements successifs, de droite comme de gauche, qui ont durci les lois sur l'immigration pour répondre à cette pression populiste.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je suis profondément préoccupée par cette situation la xénophobie et la stigmatisation des étrangers vont à l'encontre des valeurs d'ouverture, de tolérance et de respect... Nous ne devrions pas juger les gens sur leur origine mais sur leurs actes et leur humanité.... je pense qu'il est crucial de combattre ces discours haineux et de promouvoir l'inclusion et la compréhension mutuelle. Nous avons tous à gagner d'une société plurielle et diverse, riche de ses différences culturelles au lieu de nous diviser, concentrons-nous sur ce qui nous unit : notre commune aspiration à vivre dans un monde plus juste et plus fraternel ️

- Les politiques migratoires actuelles sont-elles trop restrictives ou au contraire trop laxistes selon vous ? Quels changements proposeriez-vous ?


sources :

Spoiler:

Comme beaucoup d'entre nous je suis pour une immigration sélective. Il est de notre devoir d'accueillir les étrangers qui sont en danger de mort dans leur pays.
Il serait aussi judicieux de faciliter l'accueil des étrangers qui ont trouvé du travail en France. Il y a des secteurs où il est très difficile de trouver du personnel et nous devrions être heureux de trouver cette main d'œuvre.
Sinon bien sûr je ne souhaite pas que nous soyons une terre d'asile pour les terroristes cela va de soi. Mais mettre tous les étrangers dans le même panier sous prétexte qu'il y a des brebis galeuses dans leurs rangs c'est faire un raccourci des plus regrettables.

Moi ce qui m'inquiète en premier lieu, c'est la violence que va lâcher l'accès au pouvoir du RN. Ca a déjà commencé.

En second lieu, je remarque tout autour de moi que les propos agressifs envers les étrangers et les homosexuels sont de plus en plus fréquents. Il semble évident que les gens osent exprimer des choses qu'ils gardaient pour eux avant. Mais ces choses sont violentes et agressives ! Ca ne peut pas être une bonne chose !

Ensuite, concernant les politiques migratoires actuelles, pour moi, elles sont surtout mal organisées, mal gérées et ce n'est pas une question de laxisme ou de restriction.
C'est une question importante de notre vie économique et internationale, et cette question a été mise de coté par tous les gouvernements successifs, alors qu'elle est cruciale, d'autant plus que nous aurons bientôt des affuts de réfugiés climatiques.
Notre gouvernement doit prendre cette question au sérieux dans une optique de gestion, pas seulement dans une optique policière ou sécuritaire. Il n'y a que comme ça que ça fonctionnera.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: Ce qui donne à penser que cette hostilité envers les étrangers et les homos sommeillait, et qu'elle ne demandait qu'à resurgir. En période de crise, la chasse aux boucs émissaires est ouverte.

Sur les politiques migratoires, comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je serais favorable à une immigration sélective : réfugiés politiques et immigration de travail. Faire du devoir d'asile pour le devoir d'asile, a fortiori dans un pays en état de crise sur plusieurs plans (inégalités sociales, logement, politique...) et ce, depuis des décennies, ça a donné jusqu'à présent ce qu'on sait, et beaucoup ont l'impression que si le monde est vaste, c'est toujours notre petit hexagone qui doit prendre à sa charge la misère du monde, comme si elle devait s'en estimer comptable au regard de son passé colonialiste.

Oui, c'est ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], c'est la libération de cette hostilité qui me parait dangereuse, et à l'encontre d'une société équilibrée, en tout cas.

Je suis d'accord, on n'est pas censé accueillir tout le monde sans condition, et même si on sait très bien maintenant que le principe de coloniser d'autres pays est une idée catastrophique, on n'a pas à baser toutes nos décisions sur une quelconque culpabilité.
C'est toujours foireux, la culpabilité.

La gestion des déplacements de population doit se faire en cohérence avec tous les autres pays, et c'est une gestion qui doit être mondiale. Je sais que c'est loin d 'être facile, mais ça devrait être notre objectif.

Je trouve vos  derniers propos très mesurés (MCloud , Lupino, Roxane)  et raisonnables mais si j'avais tenu ces propos il y a quelque temps, j'aurais été traitée de fasciste !

Vos propositions impliquent, si on les suit jusqu'au bout, un contrôle des frontières, non pas policier mais administratif et pourtant parmi vous, le contrôle des frontières semblait une proposition irréaliste et fasciste, alors j'avoue  quand j'observe  la mouvance de vos opinions, je suis de plus en plus perplexe...

J'ai entendu sur ce forum des propos du genre "il faut accueillir tous les gens qui en ont besoin" c'est contradictoire avec ce qu'écrit MCloud et d'autres avant "on ne peut pas accueillir toute la misère du monde"

Mais si la France apparait comme très attirante, la misère du monde étant très importante, on sera vite submergés . C'est ce que dit exactement le parti que vous appelez "Extrême droite"!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: Si tu me suis depuis un moment, tu sais ce que je pense de l'ouverture des frontières : c'est le miel des trafiquants, on n'a rien gagné de Schengen.
On a vu ce que ça donné d'accueillir le tout-venant des désastres planétaires au nom de "la culture du pays d'accueil". Ceci sans accompagnement, et sans requête de contreparties, dans un pays qui n'a même plus les moyens de financer ses pauvres, que son adhésion aux diktats libéraux et aux dérégulations européistes a fabriqués sur à présent deux générations.

J'ai l'impression quand je lis ce forum, que beaucoup sont d'accord sur les perversités de l'immigration de masse, sans aucune gestion après le passage à la frontière, mais chacun le dit à sa manière, ce qui revient en fait à avoir le même sentiment ... bon je peux me tromper mais ça y ressemble

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Alors on est d'accord! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Roxane a écrit:

Comme beaucoup d'entre nous je suis pour une immigration sélective. Il est de notre devoir d'accueillir les étrangers qui sont en danger de mort dans leur pays.
Il serait aussi judicieux de faciliter l'accueil des étrangers qui ont trouvé du travail en France. Il y a des secteurs où il est très difficile de trouver du personnel et nous devrions être heureux de trouver cette main d'œuvre.
Sinon bien sûr je ne souhaite pas que nous soyons une terre d'asile pour les terroristes cela va de soi. Mais mettre tous les étrangers dans le même panier sous prétexte qu'il y a des brebis galeuses dans leurs rangs c'est faire un raccourci des plus regrettables.

je partage ton avis sur l'immigration sélective. On doit accueillir ceux qui risquent leur vie dans leur pays, c'est juste humain... et évidemment, personne ne veut ouvrir grand la porte aux terroristes, ça c'est clair.....

Lydie a écrit:

 je partage ton avis sur l'immigration sélective. On doit accueillir ceux qui risquent leur vie dans leur pays, c'est juste humain... et évidemment, personne ne veut ouvrir grand la porte aux terroristes, ça c'est clair.....

Ca risque de nous mener loin.... !

camélia a écrit:

Je trouve vos  derniers propos très mesurés (MCloud , Lupino, Roxane)  et raisonnables mais si j'avais tenu ces propos il y a quelque temps, j'aurais été traitée de fasciste !

Vos propositions impliquent, si on les suit jusqu'au bout, un contrôle des frontières, non pas policier mais administratif et pourtant parmi vous, le contrôle des frontières semblait une proposition irréaliste et fasciste, alors j'avoue  quand j'observe  la mouvance de vos opinions, je suis de plus en plus perplexe...

J'ai entendu sur ce forum des propos du genre "il faut accueillir tous les gens qui en ont besoin" c'est contradictoire avec ce qu'écrit MCloud et d'autres avant "on ne peut pas accueillir toute la misère du monde"

Mais si la France apparait comme très attirante, la misère du monde étant très importante, on sera vite submergés . C'est ce que dit exactement le parti que vous appelez "Extrême droite"!

Personnellement, je ne pense pas avoir jamais dit que je voulais que tout le monde rentre n'importe comment et s'installe. Bien sur qu'on a des frontières et qu'il faut qu'on s'en préoccupe. Mais je n'ai jamais vu personne même "de gauche" dire le contraire.

Par contre, il y a quand même des gens qui se présentent aux frontières, ou qui rentrent contre notre gré, et il faut savoir quoi en faire. Et c'est là où actuellement, on est très mauvais.
Soit on les laisse dans la rue, soit on les enferme dans des camps inhumains... C'est dans ce genre de situation que se développe la délinquance ! On doit faire mieux, pour eux parce qu'on est humains, mais surtout pour nous parce qu'on n'aura que des gens qui deviendront hostiles si on les maltraite.
Et agir avec l'aide des autres pays contre les réseaux de passeurs, et sur les raisons pour lesquelles les gens partent de chez eux. Ca me parait d'une logique limpide, même si ce n'est pas si facile. Mais il faut s'y mettre...

Enfin, tout ceci n'a rien de fasciste... par contre, ce n'est pas du tout la proposition du RN, qui jusqu'à présent n'a fait que des propositions policières et sécuritaires. Et ça, pour ma part, je n'y crois pas du tout !
On peut mettre autant de flics qu'on veut aux frontières, ça ne suffira jamais et ça ne règlera pas le problème.

Si je lis les 22 propositions de gouvernement du RN , la première est :

1 Arrêter l’immigration incontrôlée en donnant la parole aux Français par référendum. ( mais hélas on se ait pas comment ils pourront arrêter cette immatrigation .. )

2 Éradiquer les idéologies islamistes et l’ensemble de leurs réseaux du territoire national. ( là encore "comment éradiquer ces idéologies )

3 Faire de la sécurité partout et pour tous une priorité du quinquennat. ( ça part d'un bon sentiment ... mais là encore on ne sait pas comment ! )

En fait et très concrètement on est dans le flou le plus large possible ...

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Il ne s'agit pas de dire, si on ouvre en grand le robinet migratoire, attention ! on va accueillir des terroristes ! Ça c'est la vision "Café du commerce". Des terroristes on en a chez nous, Identitaires, Black Blocs, indépendantistes corses, basques, Gud, ultra-gauche, islamistes de nationalité française (y compris français dits "de souche") enrôlés dans le djihad.
Il serait plutôt question de remettre en cause le fait d'ajouter de la misère exogène à la misère ambiante, problématique qu'aucun gouvernement depuis 30 ans n'a été foutu de régler, malgré les belles professions de foi autour de la "fracture sociale".
Ou on règle le problème une fois pour toute en initiant le Revenu Universel, et c'est loin d'être d'actualité, ou on continue à tourner autour du pot comme on le fait depuis bientôt 40 ans avec des "volets insertion" qui ne fonctionnent pas.
Quant à la question migratoire, elle vaut d'être posée dans la sérénité, et non dans une optique xénophobe. Les solutions nord-américaine, canadienne sont radicales, mais elle ne remporteraient pas les suffrages des colporteurs de bons sentiments. Or ces bons sentiments, cet humanisme de parade, professé la main sur le coeur qui, au nom dela tradition de terre d'accueil, entasse les migrants dans des camps de rétention, les expédie dans la France profonde où ils passent leurs journées à tourner en rond, les loge en foyers Adoma, les balade d'administration en administration, ces bons sentiments, ils finissent bien par leur peser, non ?

Mettons-nous à leur place. Demain notre pays entre en guerre civile et on émigre où on veut bien de nous. Exit nos petits apparts douillets, bonjour les dortoirs, les douches collectives, les cantines, en attendant qu'un bureau ou un autre nous refile un appart' dans un quartier où on sera vus comme des envahisseurs. Ensuite on attend un permis de travail, pour ceux qui sont en âge de bosser. En attendant, on vivote du peu qu'on aura à nous refiler. Nanti du permis de travail, on fera la queue dans les bureaux de placement où on nous objectera qu'on ne parle pas bien la langue locale, voire pas du tout, et qu'il va falloir prendre des cours. Et le reste à l'avenant...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je comprends ce que tu dis, mais je pense qu'on peut pas juste se fermer aux autres. Oui, on a nos propres problèmes, mais accueillir des gens en détresse, c'est aussi une question d'humanité ! imagine si c'était nous, perdus dans un pays inconnu ! Le Revenu Universel, c'est un autre débat, mais la solidarité, c'est maintenant qu'on en a besoin... On peut pas résoudre tous les soucis, mais on peut au moins essayer d'aider ceux qui en ont vraiment besoin...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: Si tu me relis, j'imagine bien ce que serait notre situation en pareil cas. En tant que réfugiés politiques, s'entend. Du moment que des vies humaines sont en péril du fait de conflits locaux, OK, on accueille. Mais on ne va pas continuer indéfiniment à accueillir le tout-venant des pays du tiers-monde alors qu'on n'a même pas les moyens (qu'on n'a pas voulu se donner) de mettre un frein à la pauvreté de nos autochtones. C'est ce que j'essayais d'exprimer. Je ne dis pas, France First, je dis : cessons d'ajouter de la misère exogène à la nôtre. Quand tu vois les migrants ukrainiens hébergés, comme dans ma ville, dans un hôtel désaffecté, quoique habitable, et qu'à côté de ça, ma ville de 16.000 habitants a recensé une cinquantaine de SDF, tu te demandes ce qu'il en est dans les grandes villes, et tu te dis qu'il y a quand même une injustice, si tu prends en compte, aussi, les mal-logés.
En outre, le monde ne se résume pas à notre petit hexagone. Je sais bien que les pays voisins accueillent aussi des migrants et que ça se passe plus ou moins bien. Mais au-delà de l'Europe, il y a d'autre pays en besoin de main d'oeuvre, avec des règles peut-être moins flexibles en matière d'immigration, et il serait peut-être temps pour des instances supranationales de se saisir de la question migratoire.

Je vois ce que tu veux dire, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je suis d'accord qu'on a un gros problème de pauvreté ici, mais dire qu'on peut pas accueillir des gens en détresse, c'est un peu dur.... C'est vrai qu'on peut pas accueillir tout le monde, mais je pense qu'on peut trouver un équilibre. Les réfugiés politiques, c'est une priorité, c'est sûr, mais il y a aussi d'autres situations urgentes qu'on peut pas ignorer. Les pays voisins font leur part, et nous aussi, on doit montrer qu'on est solidaires. Les instances supranationales, c'est bien beau, mais elles avancent lentement...

Il faut arrêter de dire que les frontières françaises sont ouvertes. Mais toute idée d'une fermeture totale est un mythe démagogique. aucun pays au monde n'y arrive.

En fait, hélas, le problème vient des pays d'origine.

On peut construire un mur ….. lol’
Je plaisante le mur est déjà dans la tête des gens et dans leur cœur c est bien plus grave

je sais pas pour le rn mais je sais que avec lfi au moins on ora l'ordre islamique qui va venir et ce sera une tres bonne chose

baakaav a écrit:

je sais pas pour le rn mais je sais que avec lfi au moins on ora l'ordre islamique qui va venir et ce sera une tres bonne chose

notre France est une République laïque, ce qui signifie qu'aucune religion ne doit dominer la vie publique !! Cette laïcité garantit à chacun la liberté de pratiquer sa religion ou de ne pas en avoir du tout, sans que cela n'interfère avec les lois et la gouvernance du pays. C’est un principe fondamental qui assure l'égalité et la coexistence pacifique entre toutes les croyances.....

LFI se bat pour la justice sociale, les droits humains et l’égalité, mais cela ne signifie pas qu’ils cherchent à imposer une religion particulière ils travaillent pour une société où chacun a sa place, indépendamment de sa foi.... Dire qu’ils vont apporter un ordre islamique est donc non seulement erroné, mais cela crée aussi des divisions inutiles et dangereuses !!

c'est sûr, c'est un fake destiné à démonter LFI ! Ça se voit comme le nez au milieu de la figure...

Avec une seule voix, (lol)
Je rassure les inquiets,
Jordan Bardella vient de poser ses conditions à l'éventualité de son arrivée (ou pas)
à Matignon. " Pour gouverner j'ai besoin d'une Majorité absolue".
Avant dernière semaine avant le 1er tour. Les jeux se dévoilent.
Aucune surprise. Vu le chaos actuel, si changement radical
le pays risquerait de finir en Révolution après le 7 juillet.
Ce ne sera sans doute pas. Si les divers droits perdent, ils resteront calmes.
Et comme tant d'années en arrière, de recul il n'y aura pas.
Trop de changements ont été décidés depuis plus de 7 ans,
pour que cela change. Si changement / Révolution. La violence actuelle est largement suffisante.

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