Ces Français qui s’exilent parce qu’ils «ne reconnaissent plus la France»

Citation :

Insécurité, incivilités, communautarisme, «cancel culture»… Dans la part croissante de nos concitoyens qui s’expatrient, un certain nombre y est poussé par dépit.

Que pensez-vous de ce phénomène d'expatriation ? L'avez-vous constaté dans votre entourage ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je comprends le malaise ressenti par ces Français face à l'insécurité grandissante et aux changements sociétaux !! mais franchement fuir n'est pas la solution à mon avis ! il existe un proverbe qui dit "On connaît ce que l'on laisse, mais on ignore ce que l'on trouve". Pour ma part, je choisis de demeurer en France....

Ah non je n'ai pas de cas autour de moi. Mais je ne suis pas convaincu qu'on trouve mieux ailleurs...

Mes parents et ancêtres ne la reconnaîtraient plus sans doute la France qu'ils ont connu, m’exiler non mais si j'étais plus jeune, sûr j'irais faire quelques temps de par le monde ...

Personnellement j y ai déjà pensé…. Réellement vivre dans un autre pays que celui de ma terre patrie me fendrai le cœur mais si c est pour vivre dans un pays qui me ressemble j’en serai capable disons sur le papier concrètement la suisse m a toujours tentée mieux payé et avec une sérénité réelle

Séduit, par une petite région dans le Tyrol autrichien, ou je me rendais tous les ans, randonnées entre lacs et montagnes, et dans ce petit home ou j'étais en "gîte", j'ai acheté une maisonnette (la patronne du gîte vendait la maison parentale,4 pièces), en plus de mon bien au Maroc, le jour ou ... ras le bol, et ben tchao

après, tout dépend qui sera le premier sur la liste ! Avec mes racines latines et mon nom qui sonne italien, il se pourrait que je ne sois plus la bienvenue en France... vous savez, à l'époque où je travaillais dans un magasin de disques, quelqu'un m'a déjà lancé : "Tu viens manger le pain des Français !". Mais attendez une minute, mon père faisait vivre une trentaine d'ouvriers français à l'époque ! Alors, qui mange le pain de qui, hein ? C'est plutôt ironique, non ? En tout cas, si jamais je dois partir, j'espère au moins pouvoir emporter quelques baguettes avec moi !

Non je suis française et je reste en France.. Je ne déserterai pas mon pays .. 
j'ai toutes mes attaches ici.. 
 Si çà ne va plus, il suffira de le relever.. les jeunes s'en chargeront.. Et puis quoi trouver ailleurs?? 
 tout beau tout nouveau au début et puis la déception se fait petit à petit.. Notre France est belle, riche de sa Culture, de son Patrimoine!
Beaucoup d'étrangers nous envient!

Moi je trouve que ce n'est pas le chaos politique qui rend la France moins belle...

Si j'en avais les moyens, je n'hésiterais pas. Plusieurs options : Irlande, Ecosse, Cornouaille, ou le grand saut, les States.
Motifs : plus liés à l'évolution des mentalités franco-françaises, que je trouve effroyables, que pour des questions de basse politique en état de crises permanentes et insolubles (dont le corps électoral est grandement responsable).

Oh! non pas du tout envie de m'exiler la France c'est mon pays (pas mes origines les plus anciennes).

Idem.
Pas de départ pour la France.
Pour aller où d'ailleurs LOL, c'est même combat dans tout l'Europe.

Dans mes amies vivant en france et travaillant en suisse, plusieurs m'ont dit vouloir vivre chez nous déjà pour la sécurité et la scolarité de leurs enfants.

J'avais l'idée un jour de quitter la Suisse pour vivre en allemagne. Pour l'instant le projet est dans les tirroirs.

C'est du n'importe quoi.
Chaque pays a ses avantages et ses inconvénients, mais avec ce que je vois dans le monde, s'il y a bien un pays où il faut vivre, c'est bien chez nous.

Certains d'entre vous ont-ils déjà fait l'expérience de vivre ailleurs ?
Personnellement oui et longtemps ; je peux vous affirmer que nous ne sommes pas les plus à plaindre et que malgré tout ce que l'on veut nous faire croire, les gens à l'extérieur aiment la France. Une très grosse majorité nous envie d'ailleurs ; c'est cela qui faut avoir en tête avant de critiquer à tout bout de champ, baisser les bras, se résigner et toujours se plaindre (ceci est la pire des choses que l'on peut entendre d'ailleurs).

"Ils ne reconnaissent plus la France". Allez voter déjà et bougez vous un peu ; cela ira mieux.
Et puis normal que cela change aussi avec le temps, certains voudraient vivre comme dans les années 50 ; eh bien moi pas. En 50 on crevait encore de saletés de maladies infantiles etc...

Les mœurs ont changé ; c'est vrai, comme à chaque génération et les vieux nous emm...dent en général avec leur temps qui était meilleur ; et les jeunes qui pensent comme les vieux cela me désespère.

Pendant la Révolution mes ancêtres ne se sont pas exilés en Angleterre, ce n'est pas moi qui leur ferait ce déshonneur.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: Les gens à l'extérieur aiment l'image qu'ils ont de la France, comme ceux qui n'y sont jamais allés peuvent rêver de l'idée qu'ils se font de Monaco, ou de la Côte d'azur en général. T'inquiète que l'Américain, l'Anglais, le Danois qui passerait ne serait-ce qu'une semaine à Bourgoin-jallieu, Givet, Laroche-Migennes, Le Vigan, Saint-Flour ou Gap n'aurait aucune envie de s'y établir, et tu multiplies ces exemples pris au hasard par les 30.000 petites et moyennes communes du pays dont les moins enviables se situent dans la fameuse "diagonale du vide".  
Il est un monde entre le bobo et le boomer étranger qui s'installe dans le Quercy, le Luberon ou le Vannetais, et dont la vision du pays se borne à ce qu'il expérimente de son lieu de vie, et le quotidien improbable de l'habitant plus ou moins forcé de la "France périphérique". Dont les rejetons diplômés ne songent qu'à mettre les bouts, d'abord vers la grande ville devenue inaccessible à cause de la spéculation immobilière, puis vers l'étranger où ils pensent être susceptibles de mieux gagner leur vie qu'ici, ou de pouvoir monter leur boîte avec plus de facilités.    
Autrement, comment expliques-tu les chiffres de l'expatriation : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je les trouve tout de même considérables, d'autant qu'ils se limitent aux expats inscrits sur les registres des français vivant hors du territoire, insciption qui n'est pas obligatoire.

Tout est relatif, bien sûr il y a beaucoup plus malheureux que les français, mais faut admettre aussi que la période actuelle et l'avenir pour les jeunes sont plus qu'inquiétants ! La France est un beau pays mais ce que nous en faisons n'est pas très réjouissant ...

Opale a écrit:

Personnellement j y ai déjà pensé…. Réellement vivre dans un autre pays que celui de ma terre patrie me fendrai le cœur mais si c est pour vivre dans un pays qui me ressemble j’en serai capable disons sur le papier concrètement la suisse  m a toujours tentée mieux payé et avec une sérénité réelle

Le peuple ne reconnait plus sa France car elle est entrainée malgré elle dans la mondialisation l 'UE qui nous fait perdre notre identité nos us et coutumes etc.....

Quelles coutumes est-ce que tu as perdu Liliane ?
Moi pour ma part je n'ai pas changé de coutume, mon identité est toujours la même et dans mon quotidien je ne vois aucune différence...

on a pas a se plaindre , il y a pire que nous , mais si nous ne le faisions pas , nous ne serions pas Français....
allez ailleurs , non , le pays a toujours su se relever et il le fera encore , par n importe quel moyen

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] moi de même si je devais aller m'établir à Paris mais dans le Texas j'hésiterais, quoique le calme serait bien appréciable GROS LOL.

C'est bien beau ces chiffres, mais avec Excel, je te fais passer de génie à misérable en deux formules.

Les expatriés ont en majorité les moyens de partir et surtout ils reviennent tôt ou tard.

Dire et affirmer que l'on serait "mieux dans un autre pays' m'a toujours fait sourire...!
Que ceux qui ne sentent pas bien en France aille voir ailleurs si l'herbe est plus verte... ils reviendront très vite !

greg a écrit:

Dire et affirmer que l'on serait "mieux dans un autre pays' m'a toujours fait sourire...!
Que ceux qui ne sentent pas bien en France aille voir ailleurs si l'herbe est plus verte... ils reviendront très vite !

Entièrement d'accord, avec un père militaire nous avons beaucoup voyagé hors de France, même si on est bien dans un autre pays, on aime quand bien rentrer chez soi, comme si nos 'racines " nous disaient de rentrer chez nous....

Les départ à l'etranger sont souvent motivés pour raison professionnel comme une mutation dans l'entreprise.
Une fois dans un autre pays, il faut bien respecter les coutume de celui-ci et il y a jamais de souci.

Puck a écrit:

Les départ à l'etranger sont souvent motivés pour raison professionnel comme une mutation dans l'entreprise.
Une fois dans un autre pays, il faut bien respecter les coutume de celui-ci et il y a jamais de souci.

c est pas le cas en France ...................

Pascalou a écrit:

Puck a écrit:

Les départ à l'etranger sont souvent motivés pour raison professionnel comme une mutation dans l'entreprise.
Une fois dans un autre pays, il faut bien respecter les coutume de celui-ci et il y a jamais de souci.

c est pas le cas en France ...................

Entièrement d'accord, en France on se fait BOUFFER...

liliane50 a écrit:

Pascalou a écrit:

Puck a écrit:

Les départ à l'etranger sont souvent motivés pour raison professionnel comme une mutation dans l'entreprise.
Une fois dans un autre pays, il faut bien respecter les coutume de celui-ci et il y a jamais de souci.

c est pas le cas en France ...................

Entièrement d'accord, en France on se fait BOUFFER...

Je ne vois pas en quoi on se fait bouffer ...

Je comprends qu'on peut avoir des préoccupations quant à la coexistence avec des personnes nouvellement arrivant d'un autre pays, mais aujourd'hui il faut reconnaître que les coutumes et traditions sont variées dans le monde entier. Les étrangers qui arrivent en France viennent pour vivre et travailler comme tout le monde, et non pour "bouffer" ou "se faire bouffer".

Alors oui, il est dans un sens important de promouvoir une intégration et une assimilation, mais cela ne signifie pas que les étrangers doivent abandonner leurs coutumes et traditions. Au contraire, il faut être aussi inclusifs, car cela peut enrichir notre pays de nouvelles perspectives. Il est important de rester ouvert d'esprit et reconnaître et d'apprécier ces différences pour créer un environnement plus harmonieux

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: J'apprécie le rougail, le couscous, les kebabs, les makrouds et les cornes de gazelles, mais franchement moins la chanson douce des kalach' et des mortiers d'artifice, l'atmosphère de terreur qui meuble les soirées des cités et les rodéos de limousines allemandes qui agrémentent certains mariages. Concernant les Belphégors, on avait l'habitude de croiser des frangines arborant peu ou prou la même tenue, quand j'étais minot. Disons que les Belphégors ont remplacé les frangines, la poussette en plus,la colonie de vacances autour, le julot à barbe de nain de jardin ayant pris la place de l'abbé. Culturellement l'Islam on pouvait allègrement s'en passer, on était déjà saturés des prêches des religions officielles et des sectes qui tapinent sur les trottoirs de la misère humaine.
Note que j'ai grandi dans des quartiers cosmopolites, et que j'habite une ville cosmopolite d'où, malgré les reliefs montagneux, l'on capte, en tendant l'oreille, les lointains échos des quartiers Nord marseillais, et ceux montant des cités de la périphérie niçoise.
Mon grand père d'origine italienne, menuisier, a contribué du temps de sa vie brève à la reconstruction de ce pays après la Seconde Guerre mondiale. Les immigrants maghrebins ont pris le relais dans les années 60/70 et j'ai grandi parmi eux et plus tard, leurs familles. Mon grand père, le bon français le qualifiait de "macaroni", de "rital". L'ouvrier maghrebin était le "melon", le "bougnoule". Les deux faisaient le boulot dur que le bon français ne voulait pas faire, lui préférant quelque planque dans un bureau. Comme je reste fidèle à mes origines je sais faire la part des choses, tu vois ? L'Islam, les communautarismes, les narcotrafiquants des cités et les connaisseurs en matière de grosses cylindrées allemandes, je les vois comme un dégât collatéral non pas de l'immigration, mais de l'incapacité de la société française à avoir su intégrer ses apports exogènes, faute de s'en être donné d'autres moyens que verbaux et empreints de bons sentiments.

Supreme a écrit:

liliane50 a écrit:

Pascalou a écrit:

c est pas le cas en France ...................

Entièrement d'accord, en France on se fait BOUFFER...

Je ne vois pas en quoi on se fait bouffer ...
Je comprends qu'on peut avoir des préoccupations quant à la coexistence avec des personnes nouvellement arrivant d'un autre pays, mais aujourd'hui il faut reconnaître que les coutumes et traditions sont variées dans le monde entier. Les étrangers qui arrivent en France viennent pour vivre et travailler comme tout le monde, et non pour "bouffer" ou "se faire bouffer".
Alors oui, il est dans un sens important de promouvoir une intégration et une assimilation, mais cela ne signifie pas que les étrangers doivent abandonner leurs coutumes et traditions. Au contraire, il faut être aussi inclusifs, car cela peut enrichir notre pays de nouvelles perspectives. Il est important de rester ouvert d'esprit et reconnaître et d'apprécier ces différences pour créer un environnement plus harmonieux

Je fais allusion à ces ado Théo, et d'autres tués au couteau parce que "blanc" + de 120 agressions au couteau par jour en France, normal que la plupart des Français ne reconnaissent plus leur pays, avec la complicité du gouvernement qui nous laisse se soin de régler le problème par nous mêmes....Les étrangers sont les bienvenus s'ils respectent nos lois et coutumes, ce sont les nouveaux venus qui posent problème car ils ne sont pas préparés au déracinement de leur pays d'origine et arrive chez nous doivent avoir l'impression d'être sur Mars certains doivent même se sentir dans un milieu " hostile" de par notre façon de vivre etc....Immigration incontrôlable et surtout incontrôlée...

liliane50 a écrit:

Aujourd'hui à 9:43 Message n°27 sur la page:1

Je fais allusion à ces ado Théo, et d'autres tués au couteau parce que "blanc" + de 120 agressions au couteau par jour en France, normal que la plupart des Français ne reconnaissent plus leur pays, avec la complicité du gouvernement qui nous laisse se soin de régler le problème par nous mêmes....Les étrangers sont les bienvenus s'ils respectent nos lois et coutumes, ce sont les nouveaux venus qui posent problème car ils ne sont pas préparés au déracinement de leur pays d'origine et arrive chez nous doivent avoir l'impression d'être sur Mars certains doivent même se sentir dans un milieu " hostile" de par notre façon de vivre etc....Immigration incontrôlable et surtout incontrôlée...

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je comprends tes inquiétudes, mais on ne peut pas tout mettre sur le dos des étrangers. La violence, elle est partout, et ce n’est pas juste à cause de ceux qui viennent d’ailleurs !! c’est un problème plus complexe, avec des jeunes en galère, un manque d’opportunités, et des tensions sociales.. Si on veut vraiment changer les choses, il faut qu’on arrête de chercher des boucs émissaires et que le gouvernement trouve des solutions.. Faisons en sorte que tout le monde puisse se sentir chez soi, peu importe d'où il vient.....

liliane50 a écrit:

Je fais allusion à ces ado Théo, et d'autres tués au couteau parce que "blanc" + de 120 agressions au couteau par jour en France, normal que la plupart des Français ne reconnaissent plus leur pays, avec la complicité du gouvernement qui nous laisse se soin de régler le problème par nous mêmes....Les étrangers sont les bienvenus s'ils respectent nos lois et coutumes, ce sont les nouveaux venus qui posent problème  car ils ne sont pas préparés au déracinement de leur pays d'origine et arrive chez nous doivent avoir l'impression d'être sur Mars certains doivent même se sentir dans un milieu " hostile"  de par notre façon de vivre etc....Immigration incontrôlable et surtout incontrôlée...

Je vais répondre en suivant l'avis de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je comprends qu'aujourd'hui on soit préoccupé par la sécurité et la stabilité dans notre pays, d'autant plus que certains médias et partis montent des faits d'hiver en épingle et font en sorte de créer ce sentiment d'insécurité, parce que l'insécurité fait notamment vendre le programme de certains partis.

Mais je voulais avant toute chose te signaler que tes propos qui sont récurrents et dans le même sens ne sont pas sans ambiguïté et peuvent être interprétés comme xénophobes.

Tout d'abord, il est important de noter que les statistiques que tu as citées ne sont pas entièrement exactes. Selon les données de l'Office fédéral de sécurité intérieure (OFSE), il y a eu en moyenne 12 à 15 attentats avec arme blanche en France par an entre 2014 et 2019, mais pas tous ont été commis par des personnes étrangères.

A ce sujet d'ailleurs, on en a déjà fait part dans un autre sujet et c'est important de le rappeler : Les crimes commis par des étrangers sont dans les mêmes pourcentages que les crimes commis par des francais. Il n'y a effectivement aucun lien entre hausse de la criminalité et immigration.

S'il y a une différence au niveaux de tribunaux c'est pour les délits, et en grande partie pour les contrôles d'identités de personnes qui n'ont pas de papier, pour le travail au black, pour les conduites sans permis, et pour les larçins mineurs.

Donc non, non et non, tu ne peux pas faire de lien entre immigration et criminalité. Les études sont formelles là dessus, ce n'est pas l'immigration qui fait la criminalité et l'insécurité. Ce qui fait la criminalité, c'est des critères comme la pauvreté ou le manque de perspectives


Ensuite, il est important de souligner que la migration est un phénomène qui existe depuis des siècles et qu'elle a toujours été une source d'enrichissement pour les sociétés. Les immigrants contribuent à la croissance économique, créent des entreprises, innovent et enrichissent notre culture.

Il est également important de rappeler que les personnes qui arrivent en France sont souvent fuyant la violence, la guerre ou la pauvreté dans leur pays d'origine et qu'elles ont besoin d'une protection et d'une assistance. Les Français doivent-ils leur refuser l'accueil et la dignité qu'ils méritent ? La réponse est non, est c'est d'ailleurs interdit de refuser assistance aux personnes qui fuient les guerres et le persécution : Le droit d'asile est un droit fondamental.

Enfin, il est important de rappeler que la tolérance, la compréhension et l'empathie sont des valeurs fondamentales de notre société. Notre société a toujours essayé de promouvoir un esprit ouvert et respectueux envers tous les gens, quels que soient leurs origines. Et ce n'est pas en utilisant des préjugés ou des stéréotypes, en montant en épingle des faits d'hiver pour essayer d'en faire une généralité qu'on fait avancer le débat dans le bon sens

Je suis d'accord avec ça, mais j'avoue que je me pose une question supplémentaire : comment peut-on imaginer qu'on peut diriger correctement un pays sur une logique obsessive ciblée uniquement sur les étrangers ?

Alors qu'on a presque tous, plus ou moins, des origines étrangères !

Pour ma part, je pense qu'une obsession est toujours un problème, et qu'il faut s'en préoccuper. Mais alors une obsession à la tête d'un état, qui serait dirigé sur un seul prisme, c'est complètement insensé...