Seine-Saint-Denis : Un policier hors service tue un squatteur avec son arme de service

Sept reprises .... mais il s'est un peu acharné me semble-t-il C'est sûr il faudrait vraiment des lois bien claires pour les squatters et sur l'utilisation des armes personnelles des agents de la police, et pas en service, ça complique !!

Il est difficile de juger quand on ne se trouve pas personnellement dans la situation.

Mais je vous rejoins sur le problème des squatters.

Ce qui m'interpelle, c'est qu'un policier, en théorie, il doit être formé à gérer son stress, dans des situations bien pire que celle là.

Mais je ne minimise pas le stress que ça doit être de se retrouver face à des squatters. Mais dans ce cas, c'était juste un sdf qui s'était réfugié dans un garage, il semblerait...

Lydie a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : cet incident soulève beaucoup de questions sur l'usage de la force par les forces de l'ordre et la gestion des squatteurs !! ça me pousse à réfléchir à notre sécurité et à la manière dont on peut se protéger contre les intrusions. Est-ce que tirer à sept reprises était justifié, même dans une situation de stress intense?

Oui, et pas uniquement par les forces de l'ordre, qui conque possédant légalement une arme devrait avoir le "droit" de se défendre.

j'écoute a écrit:

Oui, et pas uniquement par les forces de l'ordre, qui conque possédant légalement une arme devrait avoir le "droit" de se défendre.

Quand on voit la violence que les gens peuvent manifester déjà par la parole, cela présagerait beaucoup de morts inutiles, et pas moins d'insécurité pour les citoyens, au contraire...

33lynel a écrit:

Sept reprises .... mais il s'est un peu acharné me semble-t-il C'est sûr il faudrait vraiment des lois bien claires pour les squatters et sur l'utilisation des armes personnelles des agents de la police, et pas en service, ça complique !!

Heu non, avec un peu de connaissance un révolver contrairement à un pistolet les gaz "recharge l'arme" un simple doigt crispé tu vide le chargeur, le révolver(genre cowboy 6 coups) il faut relâcher la queue de détente et réappuie pour que le barillet tourne.

Lupino a écrit:

j'écoute a écrit:

Oui, et pas uniquement par les forces de l'ordre, qui conque possédant légalement une arme devrait avoir le "droit" de se défendre.

Quand on voit la violence que les gens peuvent manifester déjà par la parole, cela présagerait beaucoup de morts inutiles, et pas moins d'insécurité pour les citoyens, au contraire...

On parle bien de chez soi, à son domicile, bien sur

j'écoute a écrit:

On parle bien de chez soi, à son domicile, bien sur

J'imagine les ados qui ont fait le mur pour aller voir leur copine et qui rentrent en catimini pour ne pas se faire engueuler... et pof !

7 coups ça fait beaucoup

Puck a écrit:

7 coups ça fait beaucoup

Avec une arme dite "moderne" non pas du tout
Pour comparaison la "vieille mini uzzi " (plus de quarante ans) entre 600 à 800 coups minute, donc au mini ... 10 cartouches par seconde.

Lupino a écrit:

j'écoute a écrit:

On parle bien de chez soi, à son domicile, bien sur

J'imagine les ados qui ont fait le mur pour aller voir leur copine et qui rentrent en catimini pour ne pas se faire engueuler... et pof !

Né en milieux rural, à 16 j'avais déjà officiellement mon arme.
Je n'ais pas toujours était un vieillard de 65 ans, et les "murs" à sauter j'ai bien connu aussi.
Ne pas faire d'un cas isolé (aussi triste soit il) une généralité.
Là on parle de racaille qui viole la propriété d'une grand mère.
(bon après, .... Seine St Denis pour moi est la grande majorité .... tout est dit)

Cet homme a protégé sa grand-mère !!

Si l'état expulsait les squatteurs, ces enfoir... qui volent la maison de quelqu'un avec la protection de lois et juges partiaux, les gens n'en n'aurait pas marre et ne feraient pas justice eux mêmes

j'écoute a écrit:

Aujourd'hui à 0:33 Message n°12 sur la page:1

 Là on parle de racaille qui viole la propriété d'une grand mère.

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Non, on parle d'un sdf qui s'est planqué dans un garage pour se mettre à l'abri... C'est ce qui est marqué dans l'article. le terme "squatteur" est racoleur et cherche surtout à influencer le lecteur...

Je suis choqué.

Comment peut-on justifier qu'un policier, qui est censé protéger la population, puisse tirer sans justification et tuer un SDF qui se réfugie dans un endroit pour y chercher de la sécurité ?

(J'en profite pour rappeler que les SDF sont des personnes fragiles et vulnérables aussi bien physiquement que psychiquement, et qu'il est de notre devoir les aider et de les protéger.)

Et non, même si le gars s'était introduit par effraction chez quelqu'un, ca ne donne pas le droit de le flinguer sans sommation comme un chasseur visant un lapin...

Et c'est d'autant plus grave que le geste vient d'un représentant de l'ordre, chargé de protéger la population et qui aurait du garder son sang-froid

.........Peut-être devait-il l'inviter a dormir chez lui?

Oui le méchant policier et l'ange sacré, le SDF
On dirait un conte pour enfant

Vous connaissez le 93 ?

Qud saved vous du tête à tête des 2 hommes ??

RIEN

Sauf qu'un s'est introduit chez une personne âgée, comment connaitre ses intentions ? Voler, violer, tuer ? Le jeune homme a du paniquer ou s'est tout simplement défendu

Au moins la mamie est indemne.

Mais peut-être que vous vous en foutez

La Justice fait son enquête

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , on est bien d’accord qu’on ne sait jamais ce qui peut arriver dans une situation comme celle-là. Mais je pense que le problème vient surtout de la manière dont notre système judiciaire gère les récidivistes. Trop souvent, les coupables de délits graves sont remis en liberté, et ça, c’est une vraie source de frustration pour les citoyens honnêtes !!
si tu veux savoir, à mon avis, le policier a paniqué en se retrouvant face à cet intrus. Mais tirer sept fois, c’est excessif ! Pourquoi est-ce qu’il avait besoin de son arme de service chez sa grand-mère ? Les meurtres s’enchaînent parce que les armes sont trop accessibles, même pour ceux censés nous protéger.... il faut que la justice fasse son enquête. Mais ce qui est sûr, c’est qu’on ne peut pas continuer à permettre aux policiers de porter leur arme de service en dehors du travail. Ça met tout le monde en danger !!!

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Je ne comprends pas pourquoi vous insistez sur les intentions éventuelles du SDF, car cela n'a pas d'importance dans ce cas. Le fait est qu'un homme a été tué, et cela doit être examiné avec sérieux et impartialité.

Je suis choqué par votre phrase "au moins la mamie est indemne" en minimisant donc la mort du SDF. On ne peut et on ne doit pas minimiser la vie d'un être humain en considérant que quelqu'un d'autre a pu être épargné...

Non je ne me fous pas de la vie de la mamie, mais la vie de tout être humain est précieuse, quels que soient ses actes ou ses choix.

Là où l'on sera d'accord par contre c'est sur le fait que la justice fait son enquête, et à ce sujet je pense que nous devrions tous attendre les résultats avant de porter des jugements.

Moi je ne pose pas de jugement mais je me pose des questions en attendant les résultats de l'enquête (si vous voyez bien mon précédent post c'est une interrogation, pas une affirmation). Ce qu'on a c'est les faits : Un policier a tiré avec son arme de service sur un SDF qui s'était réfugié dans le garage de sa grand-mère, apparemment sans légitime défense puisque s'il avait eu une arme à feu cela aurait été reporté. Et comme on l'a écrit c'est plutôt inquiétant, en même temps que c'est triste


PS : Oui, je connais la Seine-Saint-Denis

C'est triste, même pour le policier, mais si ce pays faisait appliquer les lois, il ne serait pas rentrer.

Si un homme rentre chez vous ce soir, vous faites quoi ?

Vous lui proposez le menu ?
Autant y mettre les formes!

"Bonjour Monsieur vous êtes chez moi par effraction mais c'est autorisé
C'est pour manger, dormir ou plus ?"

____________

Il est formellement interdit de rentrer chez qqu'un,  et si on le fait et bien on crée une situation dangereuse et de tels drames. Vous croyez que le policier lui a tiré dessus pour son plaisir ? Lui aussi a sa vie est foutue

On aura les conclusions de l'enquête dans des mois sûrement

D'ici là,  pas de spéculations et surtout pas d'excuse pour un délinquant

Lydie a écrit:

Mais je pense que le problème vient surtout de la manière dont notre système judiciaire gère les récidivistes. Trop souvent, les coupables de délits graves sont remis en liberté, et ça, c’est une vraie source de frustration pour les citoyens honnêtes !!

Pas simplement de la frustration mais de l'inquiétude, voire de la révolte...
Peut-on être tranquille chez soi ......OUI....ou.....NON ?

Doit on protéger notre famille?...nos bien?...doit on laisser faire les mauvaises personnes?...fermons les yeux...il finira par partir et tout rentrera dans l'ordre n'est ce pas!

Denis a écrit:

Aujourd'hui à 15:50 Message n°20 sur la page:1

 On aura les con lusions de l'enquête dans des mois sûrement

D'ici là, pas de speculations et surtout pas d'excuse pour un délinquant

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D'accord pour ne pas faire de spéculation, mais dans ce cas là, il ne faut pas en faire dans les 2 sens !!!


Mais personne n'a dit que tout allait bien dans notre monde, et il y a justement beaucoup de questions à se poser, et de problèmes à résoudre pour protéger aussi bien le sdf que la mamie !

Et ce n'est pas en criant au loup qu'on améliorera cette situation : ça passe par le logement, le travail, les soins médicaux, tous ces domaines qui ont été endommagés parce qu'on a une vision manichéenne, qui nous fait faire du sur-place...

Pour l'instant, on ne fait que crier au loup. Bientôt on pourra voir sur le terrain que ce n'est pas suffisant...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je vous souhaite sincèrement d'être visité par ces gentils squatteurs, souvent avinés et ou drogués

Quand vous serez nez à nez avec un inconnu dans votre maison, votre tolérance fondra en une fraction de seconde.

Il est inadmissible de rentrer chez les autres, que ce soit pour dormir, manger ou voler

Ce pays est peuplé de fadas

En fait il y a 2 problèmes ... celui des squatters qui en effet n'ont pas le droit d'entrer dans un domicile qui n'est pas le leur, sans autorisation et l'utilisation des armes par les policiers

Peut-être ce sdf cherchait juste un lieu au chaud pour dormir.

Denis a écrit:

Hier à 20:04 Message n°24 sur la page:1

Je vous souhaite sincèrement d'être visité par ces gentils squatteurs, souvent avinés et ou drogués

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Personne n'a parlé de "gentil" squatteur, C'est un sophisme... et très clairement, avoir affaire à des personnes sans domicile fixe avinés, ça m'est déjà arrivé plusieurs fois. C'est clair qu'ils ne sont pas toujours gérable.

Pour autant, ce n'est pas une raison suffisante pour les tuer. Les fadas, c'est ceux qui pensent que c'est normal.

Et hôôô surprise ...

Le policier en civil serait tombé nez à nez avec un homme de 28 ans. «Originaire d’Algérie et en situation irrégulière» selon le Parisien, la victime, un vendeur de cigarettes à la sauvette, aurait trouvé refuge depuis plusieurs jours dans cette dépendance, une sorte d’appentis. Toujours selon le Parisien, l’homme était muni «d’un outil de bricolage, en l’occurrence un pistolet à mastic pour faire des joints».

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je continue ton article .....

L’agent en question, un gardien de la paix de la compagnie territoriale de circulation et de sécurité routière (CTRCSR 93 piéton) «aurait tiré sept fois», pointe le parquet de Bobigny, cinq balles atteignant l’homme de 32 ans lui faisant face.

Citation :

«Le profil de la victime, le nombre de coups de feu, l’acharnement face à une personne désarmée permettent à ce stade de privilégier la thèse d’un meurtre raciste»,

la violence et la discrimination n'ont pas leur place dans notre société, surtout de la part de ceux qui sont censés nous protéger... cette affaire soulève des questions cruciales sur la formation des forces de l'ordre, les préjugés inconscients et la manière dont nous traitons les personnes vulnérables dans notre société...
bon et puis attention de ne pas tirer de conclusions hâtives avant que l'enquête ne soit terminée !! c'est vrai et je l'ai bien compris [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] cet incident met en lumière des problématiques complexes liées à l'immigration, la précarité et les relations entre la police et certaines communautés..... et le fait qu'un homme sans-papiers se retrouve à vendre des cigarettes à la sauvette et à squatter un appentis montre la détresse dans laquelle se trouvent certaines personnes ça soulève des questions sur notre système d'accueil et d'intégration des migrants !!! autre chose, la confusion autour de l'outil de bricolage pris pour une arme illustre à quel point les malentendus peuvent avoir des conséquences tragiques ça m'interroge sur la formation des policiers à la désescalade et à la gestion des situations de stress.......