Meurtre de Philippine: la première victime de Taha Oualidat sort du silence

Citation :

Une précédente victime de Taha Oualidat, soupçonné du meurtre de Philippine, a pris la parole dimanche dans une lettre adressée à l'AFP, exhortant à davantage de moyens pour prévenir "la récidive des crimes sexistes et sexuels". Dans son courrier, la femme, qui a requis l'anonymat, demande notamment le "lancement d'une commission d'enquête" sur cette question de la récidive. ️

[btnlydie] et voilà qu'une nouvelle affaire terrible vient secouer Paris. On se souvient tous de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], cette jeune étudiante retrouvée morte. Le suspect, Taha Oualidat, est maintenant au cœur d’une polémique encore plus grande : une précédente victime vient de sortir du silence. Cette femme, qui préfère garder l’anonymat, a écrit une lettre adressée à l’AFP où elle appelle à prendre des mesures bien plus fermes pour éviter la récidive des crimes sexistes et sexuels....


Elle demande carrément la création d’une commission d’enquête pour qu’on puisse enfin avoir des réponses claires sur la question de la récidive et là, franchement, je ne peux pas m’empêcher de me demander, qu’est-ce qui se passe pour que des individus comme Taha Oualidat passent entre les mailles du filet ? Pourquoi, après des faits aussi graves, il y a encore des failles dans notre système qui permettent que des horreurs comme celles-ci se répètent ?

Je suis encore choquée par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], et je suis sûre que beaucoup d'entre vous aussi. La discussion précédente sur le forum a dû être [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]à cause des débordements haineux, mais j’espère que cette fois-ci, on arrivera à en parler avec respect et discernement... le sujet est trop important pour être étouffé par la violence verbale......

Cette lettre soulève tellement de questions… D’abord, on parle souvent des crimes, mais parle-t-on assez de ce qu’il se passe après ? Comment fait-on pour que ces criminels ne récidivent pas ? Est-ce que notre justice est suffisamment armée pour gérer ça ?

et surtout : qu’est-ce qui pourrait vraiment changer avec une commission d’enquête ? Est-ce que ce ne serait pas un énième rapport qui finirait par être oublié dans un tiroir ? Je ne sais pas vous, mais moi, je suis fatiguée des grandes annonces sans suite. On promet souvent monts et merveilles, mais sur le terrain, les choses changent-elles vraiment pour les victimes ?

J'espère que cette fois-ci, on pourra discuter de manière constructive et surtout respectueuse. On a tous un rôle à jouer dans ce débat, mais ça commence par écouter, comprendre et proposer des solutions. Philippine, cette femme qui a pris la parole, toutes les victimes de ces crimes méritent qu’on prenne ça au sérieux.

À vous de jouer, partagez vos avis, et surtout, n’oublions pas la charte !


Lydie[/btnlydie]

C'est bien que cette femme ait eu le courage de parler

Chaque nouveau témoignage qui surgit rappelle l'importance de prendre au sérieux les violences sexistes et sexuelles.

La lettre de souligne le besoin urgent de mesures fermes pour combattre la récidive et protéger les victimes, ce qui n'a pas été fait dans le cas de Philipinne.

C'est quelque chose de crucial d'améliorer notre système judiciaire afin garantir justice et sécurité et éviter les récidives

Bravo à cette jeune femme d'avoir parlé et témoigné ... la question est posée " Pourquoi le système pénitentière a-t-il failli à prévenir cette récidive" ? C'est là toute l'interrogation, combien encore va-t-il y avoir de victimes avant que ça bouge de façon positive

Il est temps que la France ce bouge le ku et fasse partir tout ses délinquants étranger...loin très loin très très loin!!!!

C'est fou de tout le temps ramener cela à la question de l'immigration...

Il a été prouvé que la délinquence et le crime ne sont pas liés à la nationalité. Les travaux de différents chercheurs (comme Michel Wieviorka) ont souligné que le lien fait entre immigration et criminalité est le résultat de stéréotypes et de préjugés, et non de données objectives.

La délinquance est alors perçue à travers le prisme de l'origine ethnique ou nationale, ce qui peut conduire à une stigmatisation injuste des groupes immigrant.

La réalité c'est que le taux de crimes des étrangers en France est le même que celui des Francais... Encore une fois les statistiques du Ministère de l'Intérieur le prouvent  : 0.4% des condamnations concernant les étrangers sont des crimes, exactement le même pourcentage que les français... Les étrangers ne sont donc pas plus dangereux que les natifs

De plus le rapport de l'Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP) montre que les causes de la délinquance sont complexes et qu’elles sont liées à des facteurs comme la pauvreté, le manque d'intégration sociale et l'éducation. Mais pas à l'immigration !

A partir de là ce problème d'insécurité n'est pas et ne sera jamais un problème d'immigration !

Il y a environ 800 meurtres chaque année en France, dont environ 50 commis par des étrangers. C'est bizarre qu'on entende plus l'extrème-droite et les fachos quand il s'agit des 750 autres...

c'est certain il il est temps que ça bouge

Supreme a écrit:

C'est fou de tout le temps ramener cela à la question de l'immigration...

.

Quand c'est fait par des étrangers issus  de l'immigration on ne peut que ramener à cela...ou on fait l'autruche et ça continuera...entre le bien et le mal faut choisir   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Chopin a écrit:

Quand c'est fait par des étrangers issus  de l'immigration on ne peut que ramener à cela...ou on fait l'autruche et ça continuera...entre le bien et le mal faut choisir

Mais bien sûr ! Tout se ramènerai à un lien simpliste entre immigration et criminalité...

C'est une vision hyper élémentaire qui ne tient pas compte de la complexité réelle du sujet. Accuser les étrangers sans distinction ne fait que masquer les véritables causes des problèmes de société, comme la pauvreté, l'inégalité et l'exclusion.

Si tu penses qu'ignorer les faits et les données chiffrées en faveur de ton ressentiment est un choix judicieux, alors tu te trompes et tu ne fais qu'entretenir la peur et la division.

La vérité, et c'est les statistiques du Ministère de l'Intérieur notamment qui nous l'apprennent : C'est que les étrangers ne sont pas plus dangereux que les francais. La grande majorité des immigrants ne commettent pas de crimes et contribuent positivement à notre société.

Vous choisissez de voir le monde à travers un prisme de haine et de stigmatisation – et c'est précisément cette attitude qui perpétue le cycle de violence et de méfiance.

En fin de compte, choisir le 'bien' (pour rebondir sur tes écrits) ne devrait jamais signifier pointer du doigt des boucs émissaires.

Affronter les véritables racines des problèmes sociétaux serait un pas bien plus constructif que de se vautrer dans des généralisations qui ne font qu'alimenter la peur et la haine.

Tous ceux ici même qui ne font que de se vautrer dans ces généralisations, je vous donne un conseil : Sortez de votre caverne identitaire et xénophobe. Je vous assure : La vie est bien meilleure et on se sent aussi beaucoup mieux quand on prend vraiment le temps de réfléchir avec intelligence et nuances plutôt que de se complaire dans l'ignorance et penser en termes de haines et de divisions

Chopin a écrit:

Supreme a écrit:

C'est fou de tout le temps ramener cela à la question de l'immigration...

.

Quand c'est fait par des étrangers issus  de l'immigration on ne peut que ramener à cela...ou on fait l'autruche et ça continuera...entre le bien et le mal faut choisir   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais non  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] on ramène tout à l'immigration uniquement lorsqu'on choisit parmi tous les faits divers ceux qui sont commis par quelqu'un de l'immigration, en passant sous silence tous les autres.

Tu te trompes si tu crois qu'on parle de l'immigration parce que l'immigration est la cause de tout : on parle de l'immigration parce qu'on passe sous silence tous les autres problèmes !

Et ceci est fait dans un but purement politique car l'étranger est un bouc émissaire tout trouvé, très facile à désigner.

Je te donne un exemple : les viols (je choisi cet exemple parce que le le connais bien, pas pour faire un hors sujet). 9 personnes sur 10 connaissent leur agresseur. Ce qui signifie que ce n'est ni un migrant, ni un étranger dans 9 cas sur 10 (souvent un conjoint ou un ex-conjoint).
Par contre, dans les médias, on ne parle que des viols commis par des étrangers, sans jamais préciser que cela ne correspond même pas à 1 cas sur 10.
Mais bien sûr qu'à force de voir des agressions sexuelles par des étrangers dans la presse, les gens finissent par croire que ce sont les étrangers qui commettent ces violences. Alors que c'est faux dans 9 cas sur 10 ! Les chiffres ne peuvent pas être plus parlant...


Faire l'autruche, c'est clairement croire le matraquage médiatique, sans tenir compte du fait que cette information est visiblement biaisée. Les médias, pour faire de l'audience, ont besoin que nous ne gardions pas la tête froide et qu'on les suive dans leur monde anxiogène !

Et là où ce matraquage médiatique est criminel, c'est que il y a quand même une origine à ces agressions, et que pendant qu'on se focalise sur les moins de 1 sur 9 cas, on ne recherche pas la vraie cause... ce qui a pour conséquence de cautionner et de laisser le champ libre aux vrais agresseurs !


Croire qu'on ne fait pas l'autruche parce qu'on croit les médias... il faut être sérieux, on sait très bien depuis des années que les médias nous présentent la réalité qu'ils veulent !
Ne pas faire l'autruche, c'est garder la tête froide, multiplier ses sources et les valider...

Dans ce cas précis je me trompe où le meurtrier était un OQTF

33lynel a écrit:

Dans ce cas précis je me trompe où le meurtrier était un OQTF

Voilà, c'est l'illustration même de ce que je viens d'écrire : ce cas précis est un cas, rien qu'un cas. Il est dramatique, mais si on veut en tirer une conclusion sociétale, il faut l'associer à tous les autres cas.

Le problème est là : on tire des conclusions sociétales sur 1 cas, ou même sur 10, lorsqu'il y en a des centaines qui n'ont rien à voir.

Ca ne peut qu'induire en erreur... mais comme ça arrange certains médias et certaines idéologies, elles savent bien pousser pour que l'on oublie tous les autres...

Il y a vraimant un problème de société en france quelque soie l 'origine des prévenus.

Gustine a écrit:

paulau a écrit:

A peine Philippine enterrée qu' un nouveau gamin se fait égorger : 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

.......Et c'est signé : au couteau ...

Ca fait deux cas .....

A quand le prochain?

Il y a 800 meurtres en France par an. Ca fait plus de 2 par jour.
Sur ces 800, 50 sont commis par des étrangers, 750 par des francais soit 15 fois plus.
Ce qui fait que pour 2 crimes commis par un étranger, il y en a 30 commis par des francais.

J'attends vos commentaires pour ces 30 victimes tués par des francais ...

Mais bien évidemment, on ne les connait pas. Les médias n'en parlent pas parec qu'on est en plein dans ce qu'on appelle un "biais médiatique" ou "biais de représentation".

Les médias choisissent de mettre en avant certaines informations, bien souvent celles qui vont provoquer le plus d'émoi et le plus d'audimat (comme les réseaux sociaux dont les critères sélectionnent le plus souvent des infos les plus propices aux réactions et aux clashs pour booster les commentaires), ce qui au final va influencer la perception du public...

Ce type de représentation sélective est dangereux car cela renforce les stéréotypes négatifs envers certains groupes, comme les étrangers dans ce cas, alors que non, et ce n'est pas faute de le répéter un étranger sur le sol francais n'est pas plus dangereux qu'un national...

La cause de l'affaire Philippine c'est qu'il a été liberé une personne qui était encore dangereuse. Et non que cette personne est de nationalité étrangère ou sous OQTF

Supreme a écrit:

Gustine a écrit:

paulau a écrit:

A peine Philippine enterrée qu' un nouveau gamin se fait égorger : 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

.......Et c'est signé : au couteau ...

Ca fait deux cas .....

A quand le prochain?

Il y a 800 meurtres en France par an. Ca fait plus de 2 par jour.
Sur ces 800, 50 sont commis par des étrangers, 750 par des francais soit 15 fois plus.
Ce qui fait que pour 2 crimes commis par un étranger, il y en a 30 commis par des francais.

J'attends vos commentaires pour ces 30 victimes tués par des francais ...

Mais bien évidemment, on ne les connait pas. Les médias n'en parlent pas parec qu'on est en plein dans ce qu'on appelle un "biais médiatique" ou "biais de représentation".

Les médias choisissent de mettre en avant certaines informations, bien souvent celles qui vont provoquer le plus d'émoi et le plus d'audimat (comme les réseaux sociaux dont les critères sélectionnent le plus souvent des infos les plus propices aux réactions et aux clashs pour booster les commentaires), ce qui au final va influencer la perception du public...

Ce type de représentation sélective est dangereux car cela renforce les stéréotypes négatifs envers certains groupes, comme les étrangers dans ce cas, alors que non, et ce n'est pas faute de le répéter un étranger sur le sol francais n'est pas plus dangereux qu'un national...

La cause de l'affaire Philippine c'est qu'il a été liberé une personne qui était encore dangereuse. Et non que cette personne est de nationalité étrangère ou sous OQTF

Tout a fait, Saïd Kouachi,Chérif Chekatt, Chérif Kouachi, Mohammed Merah, ... bref, liste non exhaustive de Français

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Bonjour mesdames...vous croyez vraiment ce que vous racontez?

Chopin a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  Bonjour mesdames...vous croyez vraiment ce que vous racontez?

tu as oublié monsieur

Chopin a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  Bonjour mesdames...vous croyez vraiment ce que vous racontez?

Et toi, tu crois vraiment qu'il n'y a que les migrants et les étrangers qui agressent alors qu'il est prouvé que les victimes connaissent leurs agresseurs dans 9 cas sur 10 ? simplement parce que tu écoutes les médias ?

Qui a des croyances non argumentées ?

Chopin a écrit:

Supreme a écrit:

C'est fou de tout le temps ramener cela à la question de l'immigration...

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Quand c'est fait par des étrangers issus  de l'immigration on ne peut que ramener à cela...ou on fait l'autruche et ça continuera...entre le bien et le mal faut choisir   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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On a assez de nos voyous, inutile d' en importer.




[adm]Bonjour à tous,

Je me permets de revenir sur les propos tenus par Paulau, qui a écrit : "On a assez de nos voyous, inutile d'en importer." Ces mots sont odieux et intolérables sur notre forum, qui prône le respect et la bienveillance.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , je t’informe que tu reçois un deuxième avertissement pour ces remarques inacceptables. Je t'invite à relire notre charte, notamment les points concernant le bannissement en cas de récidive.

Faisons en sorte que notre communauté reste un lieu d'échange respectueux. Merci à tous pour votre compréhension.[/adm]

Les délinquants ont pas un passeport. Il peuvent être partout et pas une couleur particulière.

paulau a écrit:

Chopin a écrit:

Supreme a écrit:

C'est fou de tout le temps ramener cela à la question de l'immigration...

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Quand c'est fait par des étrangers issus  de l'immigration on ne peut que ramener à cela...ou on fait l'autruche et ça continuera...entre le bien et le mal faut choisir   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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On a assez de nos voyous, inutile d' en importer.

C'est pas bien d'écrire "importer"

A l'avenir utilise "accueillir"