l’Étatdoit mettre fin à l’occupation illégale des zadistes (Occupant résistant d'une zone d'aménagement différé.). Carrément d’accord ou Carrément pas d’accord ? donnez votre opinion !
en fait, cette histoire est celle de la lutte entre "le droit de scier la branche sur laquelle nous sommes assis" et "les impératifs économiques à court terme".!! C'est aussi la lutte d'une violence physique celle des zadistes contre une violence morale et celle des promoteurs de ces projets publics dévastateurs :x les 2 violences sont aussi condamnables l'une que l'autre, la violence physique se voit seulement plus que la violence morale, elle est plus facile à contrarier et à sanctionner, la violence morale est la plus perverse car elle est difficile à caractériser et facile à nier! Il y a un système à condamner et proscrire : celui qui consiste à considérer comme normal de s'approprier, sous couverts de projets "d'aménagement" , des espaces encore vierges (agricoles ou naturels) qui ne peuvent pas se défendre et qui sont supposés être juste un décor figé que l'on peut modifier à son gré !
il y a quelque temps je m'étais renseigné sur ce que c'était Center Park et le concept m'avait paru extrêmement intéressant au point que j'avais prévu dans le futur de programmer un petit séjour là-bas. Car enfin il s'agit juste de construire des cabanes dans les bois.
Si center park n'est pas un projet écologique, alors rien n'est écologique. En outre ne parlez pas de défrichement sauvage de la forêt, car manque de chance pour vous la France est championne du monde dans la gestion et l'entretien de ses forêts! D'ailleurs la plupart des forêts en France ne sont pas d'origine au contraire elles ont été replantées dans le temps! Autant pour le barrage j'étais plus que dubitatif, et encore, autant là j'aurais tendance à être plus catégorique et à mettre dehors manu militari tous ces gens qui n'ont rien à faire sur le chantier. La France est certes un beau pays mais c'est certainement pas grâce à ces gens qui refusent la moindre construction que le pays est beau. Si on les avait écouté, on aurait jamais pu construire la tour eiffel, pire on aurait obligé ses promoteurs à la démonter, heureusement rien de tout ça est arrivé et voilà le résultat pour le bonheur du monde entier:
Je voudrais ajouter que la situation économique de la France telle qu'elle est aujourd'hui défit totalement l'entendement. Avec toutes les dépendances que l'on a on devrait être 10 fois plus riche si seulement on savait mettre en valeur tout notre patrimoine, principalement l'exploitation des fonds marins dans les dom-tom! C'est hallucinant, par exemple la nouvelle calédonie vote pour devenir indépendante parce qu'on a échouer à mettre en valeur ses vastes ressources! A moins que vous vouliez faire comme la Grèce, dès lors qu'on aura plus une thune on sera obligé de vendre quelques îles aux Chinois Quand on voit les japonais et les chinois se crêper le chignon pour deux morceaux de cailloux perdus au milieu de la mer de Chine, croyez moi nous on a plus que du potentiel! Je crois qu'au lieu de faire du blocage systématique, il faudrait plutôt changer de mentalité et suivre la voie des américains ou des chinois en tirant meilleur parti de notre patrimoine!
tapioka, juste un mot, pourquoi pas ? mais ça doit se faire dans le respect de la nature ! ok la tour Eiffel c'est magnifique mais doit-on laisser faire du n'importe quoi , au non d'un parc d’attraction ou autre chose ? tout ça ..... le fric !! rentabiliser la caisse de la commune, la ville.... l'état ! mince !! restons à l'essentiel ! vivons avec la nature pour la nature !
tapioka, juste un mot, pourquoi pas ? mais ça doit se faire dans le respect de la nature ! ok la tour Eiffel c'est magnifique mais doit-on laisser faire du n'importe quoi , au non d'un parc d’attraction ou autre chose ? tout ça ..... le fric !! rentabiliser la caisse de la commune, la ville.... l'état ! mince !! restons à l'essentiel ! vivons avec la nature pour la nature !
Désolé Lydie, mais le monde ne marche pas comme ça, si tu ne maîtrises pas ton territoire d'autres se chargeront de le faire à ta place. Je pense qu'il y aurait pu avoir pire que Center Park, heureusement nous pouvons encore décider de la manière dont nous voulons mettre en valeur nos territoires! Regarde l'Allemagne, que je ne connais que très peu par ailleurs vu que chaque fois que j'y vais c'est chez mon oncle qui habite dans une ville thermale. Mais songe qu'ils sont 80 millions sur un territoire plus exigus que la France et pourtant ils ne se marchent pas dessus. En France métropolitaine, il y a de VASTES zones "désertiques" qu'il faut mettre en valeur, rien que pour que ça rapporte plus d'impôts et à terme que les impôts baissent pour tout le monde. Et franchement qui est ce qui mettaient les pieds dans cette forêt! Alors que là il va y avoir des dizaines de milliers de gens par an qui vont pouvoir en profiter. En plus tu parles de frics, mais il ne faut pas oublier qu'il va y avoir une bonne part qui va retomber dans les caisses de l'Etat, de la commune c'est à dire pour les écoles par exemple, etc, plus les emplois (CE QUI VA PERMETTRE AUX AUTOCHTONES D'envisager leur avenir sur place plutôt que devoir être obligé de s'"éxiler" à Paris pour trouver du travail par exemple), les retombées économiques etc..... Non non là je ne suis pas du tout du tout d'accord! Car quand je fais le bilan c'est la France entière qui bénéficiera de ce projet, certes les autochtones vont peut-être subir quelques désagréments, mais bon si on avait suivit cette logique quid des TGV etc.... Et pour terminer de manière polémique, moi je préfère des Center parks à des usines de production de gaz de schistes! et puis franchement on va déraciner trois arbres pour construire une piscine, franchement ce n'est pas la mort, il sera très facile de les replanter ailleurs! Par exemple à Paris parce que je vais te faire une confidence: tu sais ce qui fais "ma qualité de vie à Paris", c'est pas les lumières c'est que pratiquement toutes les rues dans lesquelles je circule il y a des arbres!
Et pour terminer de manière polémique, moi je préfère des Center parks à des usines de production de gaz de schistes! Na
Pffffffffff évidemment !!
par contre je dénonce les actions des zadistes ! mais comment se faire entendre au plus haut ? !
Pour reprendre ton écrit, moi et oui, moi l'ex hippie des années 70 qui vivait de ses produits de la ferme et bien moi je dis que la nature reprenne ses droits ! c'est comme La "ferme aux mille vaches", ça c'est de la nature à haute dose!. Attendez que la nature se fâche pour de bon :x
La contestation voire la rebellion (parfois violente) m'a tout l'air d'être une curieuse habitude ô habitants de l'hexagone (je dis cela en riant bien sûr). Parlons simplement. D'après ce que j'ai pu voir aux divers JT, l'endroit est particulièrement fourni en bois et forêt, c'est le moins que l'on puisse dire. C'est aussi, selon les commentaires des habitants de la ville principale, une occasion d'exister autrement qu'en tant que bourgade isolée (d'aucuns disent abandonnée), de créer quelque chose ayant une valeur attractive. Est-ce une calamité ? Pas à première vue puisqu'on nous parle d'un Parc d'Attraction (entre autre chose). De deux choses l'une, ou bien vous continuez à vous faire bouffer par les Disney d'u n côté, ou bien vous utilisez VOS compétences et tentez d'engager des gens à travailler en n'ayant pas 100 km à faire pour monter en région parisienne. Bien sûr cela doit être sérieusement conçu et pensé; mais sont-ce ces drôles de cocos qui bloquent toute initiative qui gèrent l'endroit actuel ?
Tout homme disposant d'un pouvoir, est susceptible d'en abuser MONTESQUIEU
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De deux choses l'une, ou bien vous continuez à vous faire bouffer par les Disney d'u n côté, ou bien vous utilisez VOS compétences et tentez d'engager des gens à travailler en n'ayant pas 100 km à faire pour monter en région parisienne.
voilà !! du Disney ou autre au dépend d'une belle nature qui nous donne cet oxygène ? Non !! ces luttes pour l’environnement sont revenues au goût du jour après avoir connu de beaux jours dans les années 70-80, notamment avec la lutte dans le Larzac (j'y étais ) !! "De nos jours, la question du changement climatique s’est associée au contexte de la crise économique ! donc en 1er le travail en deuxième dame nature ! chercher l'erreur !
Franchement tu me déçois et tu m'étonne topika avec tes discours et ta façon de voir les choses.
Tu fait parti de forums anarchistes et paradoxalement tu tiens des discours digne des pros centers parcs ou de pros barrage de sivens, cherche l'erreur.
Soit tes un infiltré soit t'es juste heu... je ne préfère rien dire.
Bref moi je suis contre que l'ont expulse les zadistes des ZAD, ils ont raison malgré qu'ils soit contrains d'utiliser la violence. Moi la seul chose que je condamne ce sont ceux qui veulent détruire notre terre et non ceux qui la défende avec parfois des méthodes pas très catholique.
Solidarité avec toutes les ZAD de France.
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tapioka
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Euh Elrach, je ne suis membre d'aucun forum anarchiste ni même d'aucun autre forum d'ailleurs à l'exception de xda-developers.com et de PF; si t'as vu un tapioka, il ne s'agit ni plus ni moins que d'une usurpation d'identité! Et ce pour une seule raison, je n'ai pas le temps! Par ailleurs, les gens se plaignent (enfin ceux qui comme l'a PERTINEMENT fait remarqué leRoutard ne travaillent pas où ne vont pas à l'école et in fine ne représentent qu'eux-mêmes !) certes, mais qu'ils aillent voir ce qui ce passent aux Etats-Unis, en Chine, en Russie.... et admettez qu'en France avec ce malheureux barrage on est à des années lumières de ça! Moi je REFUSE que à terme mon pays en soit réduit à devenir un musée! Et je n'accepte pas non plus qu'on envoie de l'acide sur les forces de police! La France si t'es pas content tu l'améliores, mais tu ne l 'occupes pas et tu ne la détruis pas NON PLUS!
Je n'aime pas trop qu'on touche à la nature, Pour ce secteur qui provoque depuis des mois de nombreux remous, je ne sais trop que dire. Une chose est certaine de moitié dans tous les cas, les zadistes pour un grand nombre, sont des jeunes, ce qui ramène il est vrai à la période hippie. Ces jeunes veulent vivre de la nature, près de la nature, ils sont déçus de tout sans doute. Ils ont trouvé là un endroit superbe pour y vivre. En quoi cela pourrait-il être si grave que ce site reste tel quel (bien sur il faut moderniser encore plus) mais cet endroit ne pourraient-ils pas le laisser ainsi. Je comprends que des transformations puissent être établies pour le bien de tous, Mais parfois : on peut déroger à la règle (ou pas).
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Moi aussi j'aime la nature, et je suis révoltée par ce barrage! pourquoi ? pour satisfaire une agriculture intensive et pas le petit agriculteur, mais celui qui déjà possède beaucoup de terre! Supprimer des arbres pour le fric, moi je dis STOP! je soutien ces zadistes !
Moi aussi j'aime la nature, et je suis révoltée par ce barrage! pourquoi ? pour satisfaire une agriculture intensive et pas le petit agriculteur, mais celui qui déjà possède beaucoup de terre! Supprimer des arbres pour le fric, moi je dis STOP! je soutien ces zadistes !
Euh déjà, on ne supprime pas d'arbre en France, ou très peu, parce qu'on a une politique forestière qui nous oblige en gros à replanter certes ailleurs ce que l'on déracine ici! Moi vu de Paris, je reconnais que je suis très mal placé pour juger ce qui se passe là-bas. Les médias ont rapporté par exemple que en dépit de toutes les procédures judiciaires encore en cours, on avait décidé au niveau de la région de poursuivre coûte que coûte ce projet de barrage! Alors y a deux solutions, soit au niveau de la région ils ont jugé que ces procédures étaient des manœuvres dilatoires uniquement destinées à retarder une échéance de toute manière inévitable, soit alors là plus grave ils ont voulu mettre les contestataires devant le fait accompli! j'aurais tendance sur cette question là à faire confiance à la ministre de l'écologie, Mme Royale pour qui j'ai une grande estime! Cela dit, vu de Paris, quand je vois comment en Chine ils ont MASSACRE leur environnement, déplacé des millions de gens pour le barrages des 3 gorges, j'aurais plus tendance à dire: mais qu'est ce qu'il nous font chier avec ce malheureux barrage! et j'ajoute que je suis d'autant plus intransigeant parce que j'ai appris que parmis les zadistes y avait des gens de toute la France qui squattaient! Voilà si moi de Paris, je me refuse à condamner ce qu'un vendéen fait de sa région, de quel droit l'opinion d'un Montpellierain zadiste o_0! serait plus pertinente que la mienne! La France c'est pas un espace où règne l'anarchie, le projet a été voté selon une procédure démocratique acceptée par nous tous, donc ben faisons confiance aux élus qui sont sur place, qui HABITENT sur place!
Et pour terminer, que les écologistes aillent se faire voir, c'est vraiment un parti d'opportunistes, d'usurpateurs, INCAPABLE DE GOUVERNER, et sans idée! Comme si en France, on était insensible de l'extrême gauche à l'extrême droite à la problématique écologique! Les Cohn bendit, et autres duflot, et l'autre TOCARD pour ne pas dire C.......ard de PLACE, je les vomis! Qu'ils aillent se trouver un VRAI travail
Lorsqu'on voit l'état de friche à la limite de la décharge publique qu'est devenu le terrain d'occupation de Zadistes à Sievens, on se demande parfois quelle nature essaient-ils de préserver.
Parfois, ce serait aussi bien de laisser exister la nature toute seule, telle qu'elle est et ne pas vouloir la fouler de n'importe quelle façon que ce soit, avec nos godasses polluées par les projets urbains, par la sauvegarde de ci ou de ca, par l'activisme adolescent ou la simple envie d'y passer des vacances.
Marrant que l'arctique n'intéresse personne. C'est pourtant d'une beauté à couper le souffle. Justement parce qu'il n'y a pas une pancarte de permis de construire ou de zadistes à perte de vue. Allez...Un petit Center Park?