Tribune polémique de 100 femmes: des féministes accusent les signataires de "mépriser" les victimes

Rappel du premier message :

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Pour ces militantes et responsables associatives, la tribune défendant la "liberté" des hommes "d'importuner" les femmes ne passe pas. Elles y répondent dans un texte publié ce mercredi.

"A chaque fois que les droits des femmes progressent, que les consciences s'éveillent, les résistances apparaissent". Des féministes répondent ce mercredi à la tribune publiée la veille par Le Monde, qui entendait défendre la "liberté" des hommes "d'importuner" les femmes. Dans la foulée de l'affaire Weinstein et du mouvement balance ton porc en France, le texte signé notamment par Catherine Deneuve dénonce des "campagnes de délation", un "puritanisme" et une "justice expéditive". Dans une réponse publiée ce mercredi sur le site de Franceinfo, une trentaine de personnes reprochent aux signataires de la tribune de "mépriser" les victimes de harcèlement, d'agression sexuelle ou de viol.

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Tu as peut-être tort, Tiphanie... car il y a sans doute les deux sons de cloche.. cette émission est très bien dirigée..
je ne suis pas dans la pièce de la télé mais j'entends quelques bribes.
Mon mari qui regarde me résumera [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tiphanie a écrit:

Suis d'accord Pestoune. Il faut savoir distinguer une tape amicale sur l'épaule ou un tope des mains et mettre la main sur la cuisse ou autour du cou qui est un geste plus intime voir de possession...

Attend il m'est arriver de mettre ma main sur la cuisse d'une amie ou autour du cou qu'elle et moi n'avions pas l'impressions d'une possession...elle na jamais relever mon geste même d'un regard


on ne va plus du tout toucher personne si ça continue

camélia a écrit:

Chacune ressent différemment le toucher masculin... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
s'il est trop appuyé, une remise à sa place s'avère nécessaire si cela vous déplait... sinon, on accepte..

Que le geste soit appuyé ou non, cela dépend où et moi je ne l'accepte pas à n'importe quel endroit !

ah vous voyez mesdames.. Un homme peut toucher une femme sans que cela soit du harcèlement...
cou ou genou.. il ne faut pas voir le mal partout...
Moi, j'aime toucher, sentir les gens aussi.. me sens sont assez vifs.. et c'est une approche de la personne que de la toucher.. Il faut savoir se servir de ses sens offerts par la nature [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

camélia a écrit:

ah vous voyez mesdames.. Un homme peut toucher une femme sans que cela soit du harcèlement...
cou ou genou.. il ne faut pas voir le mal partout...
Moi, j'aime toucher, sentir les gens aussi.. me sens sont assez vifs.. et c'est une approche de la personne que de la toucher.. Il faut savoir se servir de ses sens offerts par la nature [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ah ça y est Camélia, j'ai compris : tu es une tactile  et t'aimes les bisous  .
Moi j'aime bien "sentir" les gens mais uniquement lorsqu'ils sentent bon    J'ai ce qu'on appelle un "nez"    . Et je n'aime pas que l'on me colle.

Voilà tu as tout compris Tiphanie!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
j'aime toucher, sentir(ceux qui sentent bon évidemment), regarder, détailler, ... mais je ne fais pas de harcèlement .. rassure-toi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Squale, si tu relis mon propos, je disais à moins d'être amis ou amoureux.
Je parle de contact fait par des inconnus ou des gens qu'on connait à peine, voire des collègues de travail qui ne sont pas forcément des amis.

Oui Tiphanie, l'émission est intéressante. Mais ils y abondent plutôt dans notre sens.

Pestoune a écrit:

Squale, si tu relis mon propos, je disais à moins d'être amis ou amoureux.
Je parle de contact fait par des inconnus ou des gens qu'on connait à peine, voire des collègues de travail qui ne sont pas forcément des amis.

Oui Tiphanie, l'émission est intéressante. Mais ils y abondent plutôt dans notre sens.

Ah oui d'accord Pestoune

Vous savez ce qui risque d'arrivée c'est que dans quelques temps on vas faire la même chose que les musulmans les femmes d'un côté les hommes de l'autre c'est peut être ce que veut certaines intégristes féministe avec leur haine du sexe masculin

ber59 a écrit:

Vous savez ce qui risque d'arrivée c'est que dans quelques temps on vas faire la même chose que les musulmans les femmes d'un côté les hommes de l'autre c'est peut être ce que veut certaines intégristes féministe avec leur haine du sexe masculin

Pas faut

Non Ber, ce n'est pas de la haine des hommes. C'est juste qu'on réclame le respect de notre corps, de notre personne.
Ce n'est pas normal que les hommes, pour "plaisanter" comme je les entends dire, mettent les mains sur une femme ou lui disent des propos du genre, toi t'es bonne.
Les relations hommes-femmes doivent devenir plus saine. J'ai toujours été plus proche des hommes et mes amis hommes n'ont jamais eu le moindre geste, ni le moindre mot déplacé. ET pourtant nous avions des propos grivois mais ce n'était jamais dirigé contre une personne en particulier. Chaque fois que j'ai eu à subir des gestes déplacés, ils venaient d'inconnus dans un bus, dans la foule ou parfois quelqu'un qui avait une position sociale supérieure à la mienne. Toute la différence est là.

J'ai travaillé en cafétéria après les cours. De quel droit un client se permet-il de mettre la main aux fesses d'une serveuse ? De quel droit, l'enlace-t'il de force ? De quel droit lui dit-il des choses du genre : t'as un cul qu'on boufferait bien ? t'es bonne toi, je suis sûr qu'on s'ennuie pas avec toi... pardon pour la crûdité de mes propos. Ce n'est pas de la séduction, ce n'est pas de la drague, c'est de l'agression sexuelle. Et ça c'est inacceptable.

Je rajoute qu'il est inacceptable qu'un homme profite de sa position sociale, de sa position sur le lieu du travail pour exiger d'une femme une relation sexuelle.
Il est inacceptable qu'un homme lève la main sur une femme, l'humilie, la traite comme une inférieure.
Nous sommes des humains pas des inférieurs, pas des supérieurs mais des humains comme les hommes et nous avons le droit au même respect, à la même considération.

Cela étant dit, il y a des femmes malhonnêtes, des femmes qui vont mal se comporter mais elles ne sont pas la majorité. La majorité des femmes demandent juste aux hommes de leur foutre la paix et de ne pas croire qu'elles sont là juste pour ouvrir les cuisses quand ils en ont envie

La forcement se sont des mots déplacés

ber59 a écrit:

Vous savez ce qui risque d'arrivée c'est que dans quelques temps on vas faire la même chose que les musulmans les femmes d'un côté les hommes de l'autre c'est peut être ce que veut certaines intégristes féministe avec leur haine du sexe masculin

Ben non voyons, les extrêmes sont minoritaires. Ce n'est pas parce qu'elles font du bruit qu'elles sont représentatives de l'esprit féminin.

Et alors vous ne pouvait pas savoir le nombre de main au fesses ou de toucher furtif du sexe que j'ai subit comme sûrement pas mal de gars et ce n'est pas pour cela que je qualifie le sexe féminin de salope

Je ne traite pas les hommes de salops. Je traite ces gars-là de salops. Ce n'est pas pareil. Tous les hommes, heureusement, ne sont pas comme ça. Et même beaucoup d'hommes sont même aux côtés des femmes dans ce combat.
Il y a eu une habitude qui permettait aux hommes de faire et dire ce qu'ils voulaient. Aujourd'hui les femmes disent stop et il faut en passer par là pour qu'à la fin les choses s'assainissent.
Comme pour la pédophilie, lorsque la parole s'est enfin libérée, on a eu l'impression de voir des pédophiles partout. Puis les choses se calment et on peut attaquer le problème sous un angle moins passionné et moins passionnel.

Une fois ce cap passé, on pourra envisager d'éduquer les enfants dans le respect de l'autre. Les hommes qui auront des pulsions dominatrices sauront qu'elles sont condamnées par la société.
Une chose est sûre, je n'autorise aucun homme à se croire supérieur à moi, à croire qu'il puisse avoir des droits sur moi.

C'est pour ca que quand je vois une grande partie des commentaires je me dit que j'ai bien fait de ne pas aimé les bisous au moins on ne pourra pas me dire que je suis un porc

Je sais que les femmes savent que tout les hommes ne sont pas des harceleurs

Jolie pirouette pour retomber sur les pattes. Tu es un artiste Ber

Oui squale mais quand tu écoute les débats à la télé sur ce sujet ce n'est pas l'impression que ca donne

L'émission sur la 5 était sympa ce soir. Hommes et femmes discutaient de ce problème de façon courtoise. Evidemment si tu ne regardes que les émissions où il n'y a que des passionarias, tu vas en prendre pour ton grade

Pas possible j'aime pas les grades

Je le regarderais en replay

Squale a écrit:

Tiphanie a écrit:

Suis d'accord Pestoune. Il faut savoir distinguer une tape amicale sur l'épaule ou un tope des mains et mettre la main sur la cuisse ou autour du cou qui est un geste plus intime voir de possession...

Attend il m'est arriver de mettre ma main sur la cuisse d'une amie ou autour du cou qu'elle et moi n'avions pas l'impressions d'une possession...elle na jamais relever mon geste même d'un regard


on ne va plus du tout toucher personne si ça continue

Attends Squale, j'ai bien fait la distinction dans un post que tu n'as peut-être pas lu. Tu parles d'une amie. Moi je fais allusion à des hommes que je ne connais pas du tout ou à peine, ou des collègues masculins qui se permettent des familiarités à l'égard de la gent féminine. Il ne faut pas tout mélanger.

Je sais Tiphanie

Pestoune a écrit:

Je rajoute qu'il est inacceptable qu'un homme profite de sa position sociale, de sa position sur le lieu du travail pour exiger d'une femme une relation sexuelle.
Il est inacceptable qu'un homme lève la main sur une femme, l'humilie, la traite comme une inférieure.
Nous sommes des humains pas des inférieurs, pas des supérieurs mais des humains comme les hommes et nous avons le droit au même respect, à la même considération.

Cela étant dit, il y a des femmes malhonnêtes, des femmes qui vont mal se comporter mais elles ne sont pas la majorité. La majorité des femmes demandent juste aux hommes de leur foutre la paix et de ne pas croire qu'elles sont là juste pour ouvrir les cuisses quand ils en ont envie

:++11:  

Ayant travaillé dans un secteur typiquement masculin, il a fallu que je fasse mes preuves et je n'ai jamais eu de problèmes avec les collègues-hommes. Petit à petit, ils ont appris à me connaître très bien et se sont toujours montrés corrects avec moi. Ils n'ont jamais eu un mot déplacé à mon égard, et moi réciproquement pour eux. Mes amis hommes pareil.

Les ennuis que j'ai eus c'étaient avec des inconnus et ceux qui voulaient exercer soit leur pouvoir de séduction grossièrement, soit pour montrer leur supériorité sur une femme. Lorsque je sortais avec des amies, des hommes que je connaissais à peine faisait le pari de sortir avec moi. Ils en sont restés pour leurs frais, car je ne sortais jamais avec eux. Je trouve ce genre de comportement complètement débile et immature !

Moi non plus, je n'accepte pas qu'un homme profite de sa haute position sociale ou professionnelle pour essayer de mettre une femme dans son lit. De même que je n'accepte pas qu'il y ait une bande de copains autour d'un verre qui tournent en dérision une femme -surtout si elle a un physique agréable et attirant- même si c'est fait sans méchanceté, ou qui lui lancent à tour de rôle des propos grivois et dégradants, rien que pour la rabaisser. Et ça je ne l'ai pas vécu pour moi, mais ai été témoin à maintes reprises ...

Et pourtant, je ne hais pas les hommes, ce ne sont pas tous des salauds. Mais des hommes bien, on peut les compter sur les doigts de la main ! Je demande tout simplement le respect de ma personne, ainsi que celui des femmes en général. Et qu'ils comprennent que quand une femme dit non, c'est non. Qu' ils ne pensent pas oui, elle va aimer ça, et continuent d'insister lourdement !