Baisser les salaires pour éviter les licenciements: une alternative aux plans sociaux intéressante?

L'économie , c'est un autre domaine où je n'y connais pas grand chose mais qui dit baisse des salaires dit baisse du pouvoir d'achat et qui dit baisse du pouvoir d'achat dit mauvaise relance de l'économie , non ?
Alors , est ce que c'est la bonne idée ?? je ne sais pas ...

Déjà certaines cotisations sociales ont été supprimées et transférées sur l'augmentation de la C.S.G. des retraités (dont ce n'est pas la fonction) ... pour "augmenter" les bas salaires ....
Celà entraîne aussi une baisse de rentrée des cotisations sociales, et donc + de déficit pour les caisses ...
etc, etc .... c'est ""domino"" tout ça !

"ON" a des belles-et-bonnes-idées a LaREM !

Tout comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je ne prétends pas être économiste. Dire que baisser les salaires relancera l'économie je n'en sais strictement rien...ça redonnera du pouvoir d'investissement aux entreprises, mais dans le même temps ça diminuera le salaire et comme le dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ça fera baisser le pouvoir d'achat et qui dit baisse du pouvoir d'achat ni moins de consommation des ménages...bien que nous sommes très nombreux à acheter " étranger" et non "made in france" ...!
Une réflexion toute personnelle, peut-être faudrait-il baisser les revenus des actionnaires qui eux perçoivent des sommes énormes en dividendes ... mais ces actionnaires resteront ils en france ?

Liste des charges d’une entreprise lors de la création de l’entreprise
Voici une liste de charges qui peuvent exister à la création d’une entreprise :...creer-gerer-entreprise....ICI

LÀ....... il y a peut-être des révisions a faire sur certaines charges des entreprises .... autres que la baisses des salaires des  personnes qui LA font vivre !

certaines entreprise on un dilemme à résoudre

baisser les dépenses pendant un moment ( salaires inclus sauf pour les gens au smic )

ou entreprise fermée au retour des vacances

c'est à voir au cas par cas

On peut aussi travailler gratuitement et revenir au temps de l'esclavage pendant qu'on y est.

C'est donc M.Pénicaud qui propose (éventuellement) de baisser le temps de travail= baisse de salaire ....
Alors que actu-orange.fr ....ICI La direction de la compagnie aérienne Ryanair menace de "licencier 27 personnes" si le principal syndicat "ne s'engage pas rapidement à accepter des baisses de salaires". Le ministre de l'Economie Bruno Le Maire dénonce un "chantage".

Deux versions différentes au gouvernement!

Mon avis rejoint celui d'un certain nombre d'entre vous. Je ne suis pas économiste non plus, mais je ne suis pas certaine (tout comme smara et Jumper) que baisser les salaires relancera l'économie. Car si on baisse les salaires, le pouvoir d'achat des Français en subira les conséquences. Et si la consommation n'est pas relancée, je ne vois pas trop comment cela pourrait aider le redémarrage de l'économie. 

Pourquoi pas baisser les dividendes des actionnaires en effet comme tu le dis Jumper ou voir ce qu'il est possible de faire du côté des charges des entreprises.

pour les dividendes ; ne t'affole pas

il ne va pas y en avoir beaucoup cette année vu la conjoncture

Lydie a écrit:

Pour vous? Bonne idée ! A période exceptionnelle, mesure exceptionnelle.... Ou ce n’est pas une idée, c’est du chantage ? Vos réactions ....

je réponds du n'importe quoi !! ‍� déjà les personnes qui travaillent dans la majorité sont au smic ... ils ont du mal pour survivent ... c'est sûr que c'est avec genre d'initiative que l'on va relancer l'activité ! qu'ils s'occupent des hauts salaires , des dividendes , de la fraude fiscale , des grands patrons qui gagnent des millions et qui en plus font couler une entreprise comme Renault ! juste envie de vomir 🤮

papacoz a écrit:

pour les dividendes ; ne t'affole pas

il ne va pas y en avoir beaucoup cette année vu la conjoncture

Bah.... Ils ont sûrement de quoi bien vivre malgré tout. Sinon ils apprendront ce que c'est que de devoir faire des économies.... 

poussinfanget a écrit:

On peut aussi travailler gratuitement et revenir au temps de l'esclavage pendant qu'on y est.

En voilà une bonne idée, je me disais aussi que je n'étais pas assez pauvre

N'exagérons rien ... relancer l'économie n'est pas revenir à l'esclavage ... mais comme je l'ai déjà dit, pour relancer l'économie ce n'est certainement pas en baissant les salaires que l'on y parviendra.
De l'argent il y en a... il suffit de " taper à la bonne porte" ... ! Une baisse des charges serait bénéfique mais sous conditions, car il est beaucoup trop facile d'abaisser les charges des entreprises sans contrepartie !
Qu'on ne vienne pas me dire que les actionnaires ne recevront pas de dividendes cette année !

Les patrons qui ont mis leurs salariés au chômage, indemnisé par le contribuable tout en leur demandant instamment de venir bosser tous les jours ne devraient-ils pas être sanctionnés et tout aussi instamment rendre l'argent a l'Etat ..... c'est quand même indélicat; le moins que l'on puisse dire ...
Et je crois qu'il y en a eu beaucoup....

Travailler sans être payé : le grand phantasme des patrons.

En Economie chacun pense avec des idées simples ou tout au moins croit qu'il pense alors qu'ils n'utilisent que des arguments qu'ils ont lu dans leurs presses préférées! 
Il me semble qu'une solution à long terme est que l'industrie française fabrique des produits à haute valeur et puisque l'on est dans une économie mondialisée ajoutée,  faire en sorte qu'elle puisse vendre les fruits de son génie...
Comment est-il possible qu'un pays comme le nôtre n'ait pas pu partir à temps pour fabriquer par exemple des téléviseurs , des portables de haute technologie  , alors qu'elle a bien su faire des paquebots remarquables , des avions vendus dans le monde entier, voire même des centrales nucléaires dont certains ont bâclé la construction pour des baisses de coût dérisoire en faisant travailler des sous-traitants qui n'avaient pas le savoir-faire nécessaire!
C'est à nos élites qui, en partageant véritablement le savoir-faire de la base ,il faut imaginer l'économie de demain.
Mais la France avec son idéologie mondialiste a longtemps misé sur une distribution exagérée des aides de toutes sortes qui, bien sûr, sont indispensables pour une partie de la population mais s'est faite sans contrôles véritables!
je pense en particulier à ces adeptes de droit d'asile qui une fois qu'ils ont exigé d'accepter tout le monde se moquent après des conditions de leur accueil , de leur éducation et plus simplement de leur vie...

Bien sûr on dira que suis hors sujet, que à l'heure actuelle, il s'agit de rattraper les pertes abyssales , que nos élites sanitaires et politiques ont engendré par des précautions aberrantes  , on peut prendre l'argent des riches mais là encore la mâne sera insuffisante. On peut baisser les salaires mais ç'est difficilement supportable pour une partie de la population
Un exemple aberrant de consommation est le prix absurdement bas de certains trajets en avion .
l'encouragement par la publicité a fait racheter des voitures hors de prix et polluantes à des foyers modestes!

Bonjour,

Dans la question du topic, je réponds en un mot : NON

Baisser les salaires, supprimer le 13ème mois, non, non et non.

Ma solution : geler les dividendes des actionnaires pendant plusieurs années, supprimer les retraites chapeau.
Diminuer massivement les salaires des cols blancs qui ne font que lire sur des PC et mangent au resto tous les jours aux frais de la boîte !!

Pourquoi un salarié qui travaille devrait trouver intéressant que l'on lui supprime une partie de son salaire ? Ce sont les salariés qui font vivre la société, pas les patrons, n'inversons pas les rôles.

Les syndicalistes, pour certains, proposent de diminuer le temps de travail pour rémunérer moins les ouvriers.
C'est de la bétise, les 35h sont un fiasco, l'Allemagne a testé les 35h pour faire marche arrière.

Je fais partie des personnes qui pensent que les Cadres et Cadres Dirigeants sont trop payés en France, particulièrement dans l'automobile.

Non ils ne sont pas trop payés car ils sont indispensables.

Bonjour,

Il n'y a aucun lien entre le fait d'être "indispensable" et le fait d'être trop payé.
L'ouvrier est indispensable car c'est lui qui produit, est-il trop payé ??

Dans mon ancienne société, le Fond d'investissement qui était rentré au capital du groupe (par LBO pour combler les dettes) avait trouvé une solution et moi dans son Comité de Direction.

1 supprimer toutes les voitures de fonctions associées à des cartes carburant pour les Cadres non Opérationnels.
2 pour les ouvriers, supprimer à chacun sa voiture de service associée à une carte de carburant.
La nouvelle Direction demandait aux salariés, qu'ils soient Cadres ou non, de déclarer sur nos impôts nos frais réels et de nous assumer par voix de conséquence.
3 de centraliser les achats (+ moyens généraux et multi techniques)
4 Après audit de mettre en place un plan de pilotage au service RH afin de mieux recruter et de mettre en place des accord cadres.
5 Que pour ceux qui garderaient une voiture, supprimer toutes les voitures énergivores (4X4, SUV) et de repenser la flotte automobile et PL vers des véhicules dits propres.

Et plein d'autres choses. Pour autant nous n'avons jamais eu de 13ème mois puisque cela n'est pas inscrit dans le Code du Travail comme un dû.

6 que les Cadres qui invitaient des clients au restaurant devaient le faire selon un tarif encadré (fini les bouteilles de vin à 400 € + repas avec X convives) et que l'invitation devait être justifiée.
7 qu'il fallait arrêter de distribuer des cadeaux à tout le monde (beaujolais nouveau pour les gendarmes, pompiers du secteur et tous les clients, voire les fournisseurs)
8 Supprimer le Champagne de grande marque pour tous les clients à Noël + chocolats de grande marque.
9 Supprimer les agendas personnalisés à 10 € pièce pour tous nos clients + tout le personnel Administratif.
10 Supprimer les cartes de vœux papier par des cartes virtuelles.
11 Repenser nos cadeaux de fin d'année par des produits utiles et éco citoyens.
12 Supprimer les téléphones portables à des administratifs qui n'en avaient pas réellement besoin.
13 Supprimer les PC portables aux Administratifs qui n'en avaient pas besoin.

L'on a fait beaucoup d'économies sur beaucoup de postes.
Pour autant, il n'y avait pas de tickets restaurant, de primes de transport...(le lieu de travail n'était pas accessible en Tps en commun)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... belles initiatives .... j'approuve complètement !

Bonjour,

Pénicaud m'insupporte, c'est le cas de le dire....
En premier lieu elle se sait pas dire 3 mots avant de bafouiller inexorablement... Et c'est une Ministre...

En 2ème lieu, elle ne se concerte avec personne. Lors de la crise du Covid elle demandait à toutes les sociétés du BTP de donner gracieusement nos masques au personnel soignant.
Puis, chantage à l'appui, elle demandait aux sociétés du BTP de reprendre notre travail manu militari...

Je souhaite qu'elle disparaisse rapidement de ce gouvernement de contradiction.

Bonjour,

Sauver l'automobile.

2ème réflexion de ma part.
Savez-vous que les ménages très modestes habitent dans des HLM ??? (une évidence !)

Donner une aide aux personnes à salaire modeste pour acheter une voiture électrique équivaut à demander à un ours polaire de sauter à pied joint sur la banquise qui se disloque !!!

Pourquoi ? Imaginez le fond de ma pensée, le SMICARD avec tout mon respect (mon beau-frère) qui va devoir recharger sa voiture électrique : va t'il avoir une rallonge électrique pour brancher sa voiture au pied de sa HLM ?
Non mais allo quoi ?
Il ne pourra pas acheter une voiture électrique avec son salaire.
Si tous les SMICARD de France avaient une voiture électrique nous aurions des câbles guirlande aux fenêtres des appartements. Tous les bailleurs sociaux de France et de Navarre auraient acheté des bornes électriques.
Un monde de bisousnours.    

Le gouvernement, en proposant une aide ridicule aux foyers modestes d'accéder à l'achat à crédit d'une voiture électrique sait très bien ce qu'il fait. A savoir rien, les parcs vont rester pleins.

Qui pourrait éventuellement acheter une voiture électrique ZOE ? La classe moyenne, avec son petit pavillon, en accession à la propriété, et sa future borne.

Que les constructeurs fassent d'abord des efforts pour vider les parcs pleins. J'ai lu dans la presse que les réductions d'achat en concession sont très minimes par rapport au prix total d'une voiture berline.

C'est toujours le même problème. L'on va taper sur le petit ouvrier.

Pourtant, quand une société est au bord de la faillite, ce sont les salaires les plus hauts qui sortent de l'organigramme. L'on remplace les forts salaires par des jeunes expérimentés. L'on ne fait pas un licenciement pour raison économique mais l'on cherche la petite bête au salarié pour être sûr d'être gagnant au change.
La France c'est pas terrible.
Le monde du travail ressemble de plus en plus aux USA, aujourd'hui en poste, demain dehors par une mise à pied, c'est si facile. Dommage.

[mod]Merci d'éviter de formuler et de nourrir des stéréotypes qui alimentent la haine envers certaines communautés ! Les gitans ne sont pas tous des voleurs.

J'édite ton post. [/mod]

Ce sont les salariés qui font vivre la société, pas les patrons, n'inversons pas les rôles."sic"


Donc,si le patron est inutile,supprimons-le.........Les salariés n'auront qu'à devenir auto-entrepreneurs!

Zénobie a écrit:

Ce sont les salariés qui font vivre la société, pas les patrons, n'inversons pas les rôles."sic"


Donc,si le patron est inutile,supprimons-le.........Les salariés n'auront qu'à devenir auto-entrepreneurs!

Peut-être y a-t-il une part de vérité dans ton analyse, mais ce serait trop simple !
Sans chef d'entreprise, il n'y aurait pas de salariés.... je vois mal un salarié gérer une PME sans pour autant nier les compétences du salarié... mais à chacun les siennes.
Le patron ne sait pas tout faire c'est certain mais le salarié non plus.
Non le problème pour en revenir au sujet, n'est pas de baisser les salaires pour relancer "la machine économique", mais de ponctionner l'argent là où il y en a;, à savoir dans les paradis fiscaux, les retraites " chapeau", plafonner le montant des dividendes des actionnaires, imposer un salaire maximum ( il y a bien un salaire minimum ).

Ds les "patrons" il y a les agriculteurs,vous savez,ceux qui se lèvent vers 4 h pour s'occuper de tout,et gagner 600 euros par mois!
Il y a aussi les "indépendants",qui ne gagnent pas tous des sommes énormes,et doivent payer des frais à tout va........sans arriver a trouver le salaire pour un salarié.......
Près de chez moi,ces jours-ci,ferment avant la fin du mois un "C&a" un "La Halle" et un "Tati" ,chacun d'eux ayant des employées,qui n'auront plus à supporter le patron!
Il y a des catégories sacrément plus couteuses,mais intouchables.........

un patron pourquoi pas ! mais les bénéfices à partager entre les ouvriers et investir dans l'entreprise ... voilà comment je vois fonctionner une entreprise ... et ce n'est pas utopique, mon père le faisait dans son entreprise ! supprimons plutôt les actionnaires qui passent avant les ouvriers!

Baisser les salaires?...faudra faire un référendum sinon si c'est imposé...alors

Je crois que personne ne se rend vraiment compte de la crise actuelle,qui ne fait que commencer......L'état a déja rajoutés plus de 300 milliards,à une dette déja énorme.........S'il y a une foule de nouveaux chômeurs,qui paiera leurs allocations.......
Parmi tous les commerçants qui ferment,qui va les aider?
Pour tous les jeunes qui cherchent leur premier emploi,ça va être sans fin........
Etc...........
La France parle de relocaliser,mais tout ce qui est fabriqué chez nous coute nettement plus!
Donc,qui achètera.......Et de ce fait,on va vers une inflation.........Je vous laisse penser à la suite!
Juste un exemple,l'état à poussé des PME à fabriquer des masques.........Ils l'ont fait...........et se retrouvent avec des millions de masques invendus,des dettes d'emprunt,pendant que ce même état achète les masques au Viet-nam!
AIE CONFIANCE.........................