Abus sexuels dans l'Eglise catholique : ce qu'il faut savoir sur le rapport très attendu de la commission Sauvé

Rappel du premier message :

Cette instance indépendante, composée de 22 membres aux profils très variés, enquête depuis février 2019 sur la pédocriminalité dans l'Eglise. Ses conclusions sont attendues mardi. 


Article rédigé par[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]franceinfo avec AFPFrance Télévisions






Après deux ans et demi de travaux, la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l'Eglise (Ciase) rend ses conclusions, mardi 5 octobre, dans un rapport long de 2 500 pages. Son contenu, qui doit rester secret jusqu'à la dernière minute, devrait constituer un choc pour l'Eglise catholique.
Les premiers chiffres (communiqués en exclusivité à l'AFP) se révèlent vertigineux : "entre 2 900 et 3 200 pédocriminels" hommes – prêtres ou religieux – ont sévi au sein de l'Eglise catholique en France depuis 1950 ....


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Il faut absolument que le pape intervienne et qu'on arrête avec le célibat des prêtres !!!

il faut du courage à ces personnes pour avouer une telle honte.... ils se sentent fautifs et non victimes.... de plus ils ont une vie après... les révélations bouleversent ,tout chez eur.... mais il faut lever le voile le silence... c'est très courageux pour tous...

à votre avis ; çà se passe que chez les katos

je peut vous dire que dans les autres religions c'est pareil

il suffit seulement d'approfondir les recherches

l'omerta est partout

agathou a écrit:

Cependant, si les premiers agissements avaient été étalés sur la place publique, et donc les criminels passés en jugement, cela aurait, j'espère, limité le nombre des agressions.

Comme je l'ai écrit lus haut :
Dans le diocèse de Bayeux un prêtre fut poursuivi, dénoncé par la mère de l'enfant, jugé et condamné a 20 ans d'emprisonnements, pour faits de mœurs sur le jeune garçon...
C'était dans les années 90 ....
Comme quoi il a toujours était possible de dénoncer un prêtre pour ces faits .....

Qu'attendaient les parent de ces enfants abusés?

mais encore faut-il que les parents le sachent !!! 
et cette affaire de 1990 ne fait malheureusement suite qu'à des centaines d'agressions sexuelles, voire des milliers, mais ... chut...

Mais bon sens, ces enfants ils ont grandi, qu'est-ce qui les a empêchés de dénoncer leurs agresseurs?.... Se mettre tous ensemble a saisir la Justice ....
J'entends a l'instant qu'il faut réformer l'Eglise afin que cesse l'impunité de ces personnes ....
IL n'y a pas d'impunité s'il y a plainte et poursuite ...

Je pense que toutes ces affaires sont anciennes, il ne doit pas y avoir de nouveaux cas ...

Peut-être Macron va-t-il s'en charger avant avril 2022 !

on va où, là ? Oser demander cela aux fidèles (dont certains sont les victimes) !!!

Oserais dire que l'Eglise n'a même pas de ... pudeur ?

C'est devenu une affaire de fric.....
C'est la principale motivation de beaucoup..... alors que ceux-là même pouvaient, en leur temps faire payer l'auteur des faits ...
ON attend pas un demi-siècle pour demander a d'autres de le faire pour vous....
Désolée si j'offusque .....

..... Et les coupables ?.... sans doute que certains sont décédés, pas tous?....
Personne n'en parle .... Même pas les victimes.... du fric et c'est tout....

VIDEO [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Pédocriminalité dans l'Église : "Le secret de la confession est plus fort que les lois de la République", selon Mgr Éric de Moulins-Beaufort






[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : pas très à l'aise dans son explication sur la confession !! "il faut qu'on forme et de se reprendre qu'on NOUS forme " ... pour moi il y a un devoir de dénoncer telle personne qui met un danger une autre personne, qu'il soit un enfant ou un adulte ! Si les prêtres pédophiles se confient il faut les dénoncer point barre  

Je savais qu'ils ne changeraient jamais.

1 - ce n'est pas l'Eglise qui a violé ces enfants, mais des hommes ....
2 - il aurait été préférable de poursuivre et condamné en leur temps ces criminels, celà aurait préservé l'Institution... mais il fallait prendre son courage a deux mains et dénoncer ...
Nous n'en serions pas là a entendre parler fric .... comme si celà pénalisait les criminels ....
3 - je sais aussi être seule a tenir ce langage ....

Bien sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... ce n'est pas l'Eglise ( communauté religieuse ) mais des hommes, et chaque homme lorsqu'il commet de tels crimes doit être dénoncé immédiatement et punit par la Loi de la République !

J'ai le même avis que toi Gustine. Ce sont les pédophiles qu'il faut condamner. Quant à l'église j'espère qu'elle va entamer des réformes pour prévenir et livrer à la justice ces comportements.

Mais si sous le seau de la confession rien ne peut être dévoilé ça va être compliqué. Il faudrait en premier lieu qu'ils changent ça.

Sinon il ne faut quand même pas oublié les nombreuses oeuvres de charité que chapeaute l'église depuis des siècles dans le monde entier. l'Abbé Pierre, Mère Thérésa et ceux plus nombreux qui préfèrent rester discrets. Sans le Secours Catholique de plus nombreuses familles seraient à la rue et mourraient de faim.

Effectivement, ceux qui sont coupables de ces actes, ce sont les hommes.

L'église par contre est coupable d'avoir couvert ces actes. C'est une autre culpabilité, pas du tout la même, et cela n'enlève en rien ce qui a été fait de bien par l'institution.
Je crois que ça va bien plus loin que la simple confession, car beaucoup savaient et ont participé clairement à l'omerta. Il y a une remise en question a faire par rapport au système de fonctionnement de l'institution.

Par contre ce n'est pas à l'église de payer pour les actes commis, il ne faut pas mélanger les responsabilités.

Le problème des prétres pedophile est dans plusieurs pays. Il faudrait ques les éveché fassent un peu le ménage dans les paroisses.

L'institution devra verser plusieurs milliards d'euros aux victimes encore vivantes et identifiées et elle le fera car elle n'a pas le choix. Elle fait semblant d'éprouver de la compassion pour les victimes et de découvrir l'ampleur du scandale mais le véritable enjeu est financier. L'église de Lyon a déjà versé 169 500 euros pour seulement 14 victimes du père Preynat mais il y en a beaucoup d'autres a indemnisées.

Pour une indemnisation, il faut qu'il y ai dépôt de plainte + enquête police + audience et rendu du jugement .
Le travail qui a été fait ne suffit pas pour apprécier une indemnisation.
Réclamer du fric en criant haut et fort que l'Eglis DOIT payer ..... doivent le savoir.
OU alors il fallait s'y prendre quelques dizaines d'années plus tôt....
Celà ne peut pas être comme ça a la tête du client.... "ON" demande = l'Eglise s'exécute ...

Bien entendu l'institution va faire jouer la montre, attendre que les victimes meurt, culpabiliser les autres etc.... Mais au final l'église devra payer pour ses fautes inexcusables.

Vous parlez sans arrête d'argent", de les faire "payer"... 
mais ce n'est pas du "fric" qui va guérir les blessures... 

Ne peut-on, en France comme ailleurs, instituer des pénalités autres que de la monnaie sonnante et trébuchante ? Que vient faire la notion d'argent dans un tel procès ? 

je te mettrai ces criminels en tenue ecclésiastique ou une tenue bien spécifique indiquant que ce sont des pédophiles qui ont commis leurs crimes au sein de l'Eglise...  ainsi habillés, ils travailleraient sur des chantiers publics : et là c'est la double peine : 
ils travailleraient bénévolement et serraient "reconnus" pour ce qu'ils ont fait. 

un tel procès devrait déboucher uniquement sur la punition des coupables et non sur des "dommages et intérêts" aux victimes.

agathou a écrit:

je te mettrai ces criminels en tenue ecclésiastique

Je n'ose comprendre tes propos... cet habit est solennel pour moi....

Faire payer, c'est tout ce qui reste une fois que le mal est fait. Mais effectivement, anticiper pour que cela ne se reproduise pas, c'est primordial aussi.

Le fric ne guérit pas les blessures, c'est clair mais il ne faut pas négliger la façon dont ça peut aider suite à un gros traumatisme.
J'en parle en connaissance de cause, c'est une situation qu'une personne très proche a connue (dans le cadre d'un autre traumatisme).

L'argent n'enlève pas le traumatisme, mais il peut permettre de bien se soigner, de payer un psy non remboursé, de se faire accompagner par les thérapeutes ou coach qu'on veut, de lancer d'autres projets pour passer à autre chose, de changer son logement, de faire des formations pour se projeter dans une autre vie, etc... Le fait de pouvoir faire ça sans se préoccuper de la question financière, c'est une épine qu'on enlève du pied d'une personne qui a souffert. Donc ce n'est pas négligeable.

Ce n'est pas de l'avidité financière, c'est une aide à la reconstruction.

Luna a écrit:

agathou a écrit:

je te mettrai ces criminels en tenue ecclésiastique

Je n'ose comprendre tes propos... cet habit est solennel pour moi....

et ils ne l'ont pas sali, cet habit ?

En effet l'habit ne fait pas le moine !!!!!!

Majorelle a écrit:

Faire payer, c'est tout ce qui reste une fois que le mal est fait. Mais effectivement, anticiper pour que cela ne se reproduise pas, c'est primordial aussi.

Le fric ne guérit pas les blessures, c'est clair mais il ne faut pas négliger la façon dont ça peut aider suite à un gros traumatisme.
J'en parle en connaissance de cause, c'est une situation qu'une personne très proche a connue (dans le cadre d'un autre traumatisme).

L'argent n'enlève pas le traumatisme, mais il peut permettre de bien se soigner, de payer un psy non remboursé, de se faire accompagner par les thérapeutes ou coach qu'on veut, de lancer d'autres projets pour passer à autre chose, de changer son logement, de faire des formations pour se projeter dans une autre vie, etc... Le fait de pouvoir faire ça sans se préoccuper de la question financière, c'est une épine qu'on enlève du pied d'une personne qui a souffert. Donc ce n'est pas négligeable.

Ce n'est pas de l'avidité financière, c'est une aide à la reconstruction.

40, 50 ou 60 ans après on va guérir, reconstruire, ces victimes ??? *
  
eh non... ou ils se sont reconstruits seuls par la force de caractère, ou alors c'est fichu... c'est trop tard.
J'en parle aussi en connaissance de cause, majorelle. 

On a changé d'époque.... aujourd'hui on ose en parler.... dans ces années on ne pouvant pas.... une victime qui parlait,... la famille la faisait taire... et bien souvent même on disait qu'elle avait provoqué ce qui lui arrivait.... même à l'heure actuelle on met des doutes.... que l'eglise reconnaisse c'est bien.... maintenant peut-être on osera s'ouvrir à la confidence des acts subis.... c'est une bonne avancée..... mais il faut rester vigilants et prudents dans ces affaires..... et éviter aussi les dénonciations pour atteindre une personne innocente des faits.... c'est aussi possible ça.....

Lydie a écrit:

VIDEO [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Pédocriminalité dans l'Église : "Le secret de la confession est plus fort que les lois de la République", selon Mgr Éric de Moulins-Beaufort

Mis à jour 07.10.2021 | Le président de la Conférence des évêques de France, Mgr de Moulins-Beaufort, est convoqué par le ministre de l’Intérieur Gérald Darmanin en début de semaine prochaine "afin de s’expliquer sur ses propos" sur le secret de la confession AFP

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : La réaction s'est fait attendre. !! moi, ça m'a fait réagir tout de suite !! je m'en doutais que ça n'allait pas passé comme ça ... ce qu'il a dit, c’est contre les lois de la République ! c'est inamissible  !! bon des explications et un recadrage doit être fait concernant la laïcité, les  règles, lois de la République Française me semble-t-il ... Mais à votre avis que va-t-il ressortir, que va-t-il se passer après cette entrevue ...

rien ! 
Rien parce que l'Eglise ne lèvera pas la loi du silence sur les confessions.
 
Et comme cela a déjà été dit ci-dessus, ils font traîner les choses à dessein : Décès de certains criminels, fatigue de certaines victimes.

Oui ils vont tout faire pour faire trainer les choses. Le temps n'a pas d'importance pour eux.
La seule chose qui compte à leurs yeux c'est de protéger les pédophiles.

.............. encore faut-il qu'ils se soient confessés de leurs méfaits ?