Levée des restrictions sanitaires liées au Covid : "C'est le calendrier de l'avent", regrette l'infectiologue Gilles Pialoux

"On ouvre des portes, on ne sait pas ce qu'il y a derrière", avance l'infectiologue qui souligne que le calendrier annoncé jeudi par le gouvernement ne suit pas l'avis du Conseil scientifique.



[...]

Citation :

"On peut donner des gages finalement d'allègement aux Français, mais la réalité nous rattrape. La France est quand même dans une situation plus compliquée que les autres pays européens, contrairement à ce qui est dit parfois."

Sommes-nous à l’abri d’une 6e vague ?

Personne ne peut dire ça. D'ailleurs, ça n'a pas été dit, jeudi soir, par les ministres. Personne ne peut dire cela, parce ce qu’Omicron nous a fait comprendre qu’à partir d'un moment où vous avez des circulations virales aussi intenses que l’on voit justement dans la tranche 0-19 ans ou chez les trentenaires, vous avez la place pour un variant d'échappement. Le but du variant d'échappement, c’est par définition d'échapper à la réponse immunitaire qu'elle soit induite par le vaccin, par les anticorps monoclonaux ou par l'infection précédente. Personne ne peut l'écrire, cette page-là.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : en voilà une bonne nouvelle, restons optimiste en espérant que l'immunité générale va fonctionner et qu'on en finisse avec tout ça !!

C'est quand même paradoxal de ..... lever certaines interdiction en interdisant aux NON-VACCINES d'y participer en instaurant le pass"vaccinal a la place du "sanitaire"...
En France nous ne sommes pas a une contradiction près ... c'est même notre, celle du gouv...t façon de fonctionner ...

j'ai de plus en plus de cas autour de moi... 
bénignes, comme une grippe... donc c'est l'omicron...

Mais que devient le delta ? 
immunisés collectivement omicron, on ne sera pas immunisé delta, même vaccinés...

les virus mutent... Il a été question aux infos d'autres virus covid qui se multiplient...

tout ça pour dire que je crains encore pour cette année. On n'est pas tirés d'affaire. Je redouble de prudence avec les gestes barrière.

Pour montrer que les gens sont de moins en moins attentifs : on ne voit plus la distanciation d'un mètre dans les files d'attente, par exemple. 
L'autre jour j'ai dû mettre mon charriot vide entre moi et la cliente suivante : c'est tout juste si elle ne me touchait pas.

Je trouve cela plutôt logique, et sans contradiction

On lève certaines interdictions, on rouvre des lieux de spectacles, etc... Et d'un autre côté on n'autorise que les 100% vaccinés à pouvoir y participer (soit en gros 80% de la population)

Ceux qui ont fait l'effort de se protéger pour que l'immunité collective soit atteinte ne devrait pas subir les conséquences des interdictions installées à cause de ceux qui ne font aucun effort. On ne peut pas bloquer tout un pays comme cela

Tenez, perso au boulot on est deux dans 80m², avec 2 bureaux séparés, on est vaccinés + rappel tous les deux, prise de température à l'arrivée, on met le masque si on doit se croiser, gel hydro, aération toutes les heures (même en cette période de froid, ça fait pas plaisir mais bon...), nettoyage de la photocopieuse après utilisation, etc...  et pourtant, à cause de débiles qui ne se vaccinent pas on est quand même obligés de télétravailler 3 jours par semaine ...

Par contre comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], ca n'est pas parce que des restrictions sont levées que je vais relâcher l'attention. Surtout avec un variant plus contagieux. Comme je le disais à ma compagne hier soir je continuerais a porter le masque en extérieur si on sort en centre-ville et qu'il y a du monde...

Tout ça n'est que politique , les élections arrivent , les levées des restrictions s'étalent jusqu'en mars (rapport avec la reprise d'école echelonnées en 3 zonnes de vacances ) les présidentielles sont prévues 1 mois apres ...... si elles n'avaient pas eu lieu cette année ,je suis sur qu'ils n'auraient pas réagi ainsi .
voter sans masque , non pour moi même si j'ai l'air ridicule
Soi disant les prochains variants seront inoffensifs , mais comment peuvent-ils  avancer des choses pareilles!!!
Pauvre France et nous qui nous battons....

Quand même, une personne non vaccinée mais au test négatif est moins dangereuse qu'une vaccinée positive ...
Aussi, maintenant, une dose avant le 15 février et le pass vaccinal sera donné? alors pourquoi a-t-on débranché le QRCode aux vacciné(e)s 2 doses ...
Et que nous c'était 3 doses sinon restez chez vous ....
C'est quand même plus politique que médico-scientifique ... le 10 avril approche - 80 jours !

Cette levée des restrictions sanitaires est à but purement électoraliste car le clown veut absolument participer au show et pour cela il doit obtenir les applaudissements des spectateurs.

Gustine a écrit:

Quand même, une personne non vaccinée mais au test négatif est moins dangereuse qu'une vaccinée positive ...

Non, une personne vaccinée positive est confinée chez elle...

Gustine a écrit:

Aussi, maintenant, une dose avant le 15 février et le pass vaccinal sera donné? alors pourquoi a-t-on débranché le QRCode aux vacciné(e)s 2 doses ...

C'est pas une question de nombre de doses mais d'efficacité. Quelqu'un qui n'a que 2 doses mais depuis 6 mois va avoir l'effet du vaccin qui sera fortement réduit. Le corps a une mémoire mais celle ci s'estompe avec le temps
C'est pour cela que les vaccins ont des rappels

IbelieveIcanfly a écrit:

Non, une personne vaccinée positive est confinée chez elle...

Encore faut-il qu'elle le sache?
Mais beaucoup de vacciné(e)s sont contaminé(e)s sans le savoir, asymptomatiques, et donc circulent librement....
Dans ce cas les vacciné(e)s doivent aussi faire des test tous les deux jours ...
La vaccination ne protégeant pas de la contamination...

Une spécialiste Catherine Hill, épidémiologiste disait que c'était une manœuvre politique ...

IbelieveIcanfly a écrit:

C'est pas une question de nombre de doses mais d'efficacité. Quelqu'un qui n'a que 2 doses mais depuis 6 mois va avoir l'effet du vaccin qui sera fortement réduit. Le corps a une mémoire mais celle ci s'estompe avec le temps
C'est pour cela que les vaccins ont des rappels

Pass vaccinal: ceux qui recevront leur première dose d'ici le 15 février pourront en bénéficier s'ils font leur 2eme dose un mois plus tard et avec un test négatif de moins de 24 heures...bfmtv.com...ici

Je n'invente rien......

Mais bien entendu qu'il s'agit d'une manœuvre électoraliste de la part du clown. Cela saute aux yeux !!!!!!

Gustine a écrit:

IbelieveIcanfly a écrit:

Non, une personne vaccinée positive est confinée chez elle...

Encore faut-il qu'elle le sache?
Mais beaucoup de vacciné(e)s sont contaminé(e)s sans le savoir, asymptomatiques, et donc circulent librement....
Dans ce cas les vacciné(e)s doivent aussi faire des test tous les deux jours ...
La vaccination ne protégeant pas de la contamination...

Tu sais très bien que faire des tests de tout le monde tout le temps n'est pas possible. Rien qu'à voir le bordel devant les pharmacies après le nouvel an...

Et en plus ce ne serait de toute façons pas fiable à 100%. Admettons que j'ai un concert le samedi, je fais un test le vendredi matin. J'ai le résultat le samedi et il est négatif ... chouette

Sauf qu'entretemps, je serais allé au travail, fait les courses dans un hypermarché, croisé des gens, joué avec ma fille qui a eu de multiples contacts avec ses camarades à l'école...

Ou alors on met des tentes de tests devant tous les stades, salles de concert etc... J'imagine bien dans les files d'attente avant un match du PSG si on devait tester les 50.000 spectateurs...

Non la vrai solution c'est ce pass vaccinal

Parce que même s'il n'empeche pas la contamination, il en réduit le risque (dans une certaine mesure) et c'est pas la première fois qu'on le dit, cela a été prouvé. Et d'autre part il permet de réduire drastiquement les risques de forme grave

Alors oui, il y a toujours un risque de contamination, oui il y a toujours un risque de se retrouver avec des malades en réa, mais grandement moins. C'est pour cela qu'il faut se vacciner et c'est à ca que sert le pass vaccinal

Plus de gens vaccinés = charge moins importante sur le système de santé. Encore aujourd'hui ce sont les non vac qui font peser leur poids sur le système de santé, que ce soit sur la charge mentale du personnel soignant que sur le coût engendré pour la Sécu

Sinon on fait quoi ? Vu qu'on ne sera jamais sûr qu'une personne lai contracté le virus ? (sauf test à l'intant T, mais 5mn plus tard la personne peut le chopper...) On confine tout le monde comme au premier confinement ? Plus aucun loisir, resto, sortie, magasins fermés, coiffeurs fermés, on ne peut acheter que des biens d'alimentation ou de 1ère nécessité, ne sortir qu'une heure par jour avec attestation, et télétravailler et tout faire de chez soi, même l'écolde des enfants ?

Non, à moins de rendre la vaccination obligatoire (et là on n'a pas fini d'entendre des "dictatures") la solution c'est ce pass. Et qu'il soit vaccinal plutôt que sanitaire est une bonne chose. On ne peut être sûr d'un pass sanitaire, parce que pas à l'instant T. Avec un pass vaccinal on réduit le risque.

Parce qu'un non vacciné qui choppe le covid ce n'est pas la même chose qu'avec un vacciné. Entre 6 et 7 fois de probabilité de finir en réa et de mourir...

Gustine a écrit:

Pass vaccinal: ceux qui recevront leur première dose d'ici le 15 février pourront en bénéficier s'ils font leur 2eme dose un mois plus tard et avec un test négatif de moins de 24 heures

Je n'invente rien......

Je ne vois pas ce qui est choquant dans le fait qu'une personne récemment doublement vaccinée ait son pass... On mettait 7 jours l'année dernière pour le valider après la deuxième injection de mémoire, là ca permet de s'affranchir de ces 7 jours si présentation d'un test. C'est là encore de la gestion de risque.

poussinfanget a écrit:

Mais bien entendu qu'il s'agit d'une manœuvre électoraliste de la part du clown. Cela saute aux yeux !!!!!!

Change de lunettes

IbelieveIcanfly a écrit:

Je ne vois pas ce qui est choquant dans le fait qu'une personne récemment doublement vaccinée ait son pass... On mettait 7 jours l'année dernière pour le valider après la deuxième injection de mémoire, là ca permet de s'affranchir de ces 7 jours si présentation d'un test.  C'est là encore de la gestion de risque.

Alors dans ce cas pourquoi avoir "débranché" les personnes qui n'avaient pas, pour des raisons diverses, leur 3 ème dose, c'est quand même très récent, 15 janvier il me semble ....

Tout celà c'est magouille&Cie....

Gustine a écrit:

IbelieveIcanfly a écrit:

Je ne vois pas ce qui est choquant dans le fait qu'une personne récemment doublement vaccinée ait son pass... On mettait 7 jours l'année dernière pour le valider après la deuxième injection de mémoire, là ca permet de s'affranchir de ces 7 jours si présentation d'un test.  C'est là encore de la gestion de risque.

Alors dans ce cas pourquoi avoir "débranché" les personnes qui n'avaient pas, pour des raisons diverses, leur 3 ème dose, c'est quand même très récent, 15 janvier il me semble ....

Tout celà c'est magouille&Cie....

Tout simplement parce que les désactivés sont ceux dont la deuxième dose remonte a plus de 7 mois... c'est à dire les doubles doses antérieures au 15 juin 2021.Il y a 7 mois !

Au bout de 7 mois le vaccin n'a plus le même effet... Déjà au bout de 6 mois on arrive (source : Hervérifie) en fonction des tranches d'âge à des protection de au max à 79% au pire à 45%...  alors qu'avec le rappel on repasse à des protections de l'ordre de 92 à 94%...

Une protection de plus de 90% que ces personnes ont eu à la deuxième dose, mais qui s'est atténuée avec le temps...

C'est normal que les deuxième doses récentes ont leur pass, car l'effet du vaccin est présent et c'est aussi tout à fait normal qu'on désactive les deuxième doses anciennes s'il ne font pas leur rappel. Il n'y a pas de magouilles. L'effet du vaccin ce n'est pas ad vitam eternaem... c'est normal que le pass aussi si les rappels ne sont pas faits

Il n'y a aucune magouille... c'est une mesure qui colle à la réalité scientifique. Comme pour voyager on demandera aux voyageurs désirant aller dans certains pays étrangers leur carnet de vaccination à jour... Parce qu'une vaccination trop ancienne,à l'instant T elle ne protègera en rien

IbelieveIcanfly a écrit:

alors qu'avec le rappel on repasse à des protections de l'ordre de 92 à 94%...

et que fait-on [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] au bout de 6 mois de cette 3ème dose ?? L'immunité redégringole comme avec les 2 premières doses, j'aimerai savoir car j'ai eu ma 3ème dose le 3 novembre, alors j'en suis où de mon immunité ??? Je ne suis pas du tout prête à me faire piquer une 4ème fois, j'ai joué le jeu pour les autres mais là ras le bol !!

J'ai quand même l'impression que ces mesures sont prises un peu rapidement, surtout pour des lieux comme les boites de nuit. Mais peut-être qu'ils savent ce qu'ils font.

Par contre, il en faut pas oublier que les mesures inverses peuvent être prises à nouveau en cas de dégradation de la situation, du jour au lendemain. Donc ce qu'il annoncent pour un jour peut changer 2 semaines après. Donc ils ne prennent pas de gros risques...

Mais l'idée de donner un calendrier est une bonne idée, qu'ils auraient même dû faire avant. Ca donne de l'espoir aux gens, et heureusement qu'ils ont fini par comprendre que la question psychologique était importante, et qu'il était primordial d'agir pour le moral des français tant que possible.

33lynel a écrit:

Je ne suis pas du tout prête à me faire piquer une 4ème fois, j'ai joué le jeu pour les autres mais là ras le bol !!

S'il est établi que le vaccin offre une couverture qui dure 6 mois, cela signifiera qu'il faut faire un rappel 2 fois par an. Tant qu'il n'y a pas d'autre vaccin plus efficace dans la durée, il faudra le faire, mais en quoi est-ce que c'est réellement un problème ?

On a pas mal de recul maintenant, et il n'y a pas d'effets secondaires, si ce n'est quelques désagréments au moment de l'injection.
Beaucoup de personnes se font vacciner chaque année contre la grippe, là c'est pareil, juste un peu plus fréquemment, mais surement que à terme on aura un vaccin qui dure au moins une année. Je suis convaincue que cette configuration est imminente.

Donc une dose de plus ou de moins, je ne crois pas que ce soit particulièrement inquiétant, au final...

Je suis comme toi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], j'ai eu mes trois doses et ne compte pas me faire injecter une quatrième puis une cinquième tous les 4 mois..

je pense que nous attraperons tous ou presque ce dernier virus Omicron et seront ainsi immunisés pour un moment..

 et que connait-on des répercussions de toutes ces injections sur l'organisme? 
On y va comme des petits chevaux bien dociles mais a t-on pesé le pour et le contre?*parfois je me pose vraiment la question puisque même vaccinés nous pouvons attraper cette saleté de virus.. 
Vous me direz que les conséquences seront moindres mais est-ce qu'un non vacciné ou n'ayant reçu que deux doses sera plus malade ??

camélia a écrit:

Vous me direz que les conséquences seront moindres mais est-ce qu'un non vacciné ou n'ayant reçu que deux doses sera plus malade ??

C'est ce que tendent à penser les chiffres d'hospitalisations. Par contre, on n'a pas forcément de chiffres, je pense, sur ceux qui font un petit ou un gros covid selon le statut vaccinal.
Mais ce qui compte, c'est quand même de ne pas finir à l'hosto...

Neuf fois plus d’entrées en soins critiques parmi les personnes non vaccinées que parmi celles qui sont complètement vaccinées

Majorelle a écrit:

Donc une dose de plus ou de moins, je ne crois pas que ce soit particulièrement inquiétant, au final...

Ce n'est pas de l'eau bénite que l'on nous injecte [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .... j'ai eu 4 injections (3 doses Covid et 1 grippe) en 2021, ce n'est pas complètement anodin !

tien, leuco est malade, grippe à dit le docteur, et par précaution, on a fait un test PCR et on est négatif !! tant mieux .. nos vaccins ont dû faire leur travail !!

ah oui, mon p'tit fils et mon genre on la Covid ou l'Omicron .. et pourtant vacciné eux trois et rappel et ma fille ne l'a pas ! comme quoi on n'est pas tous égaux devant ce sale virus !!!

ça se passe à côté de chez nous : toute la même grande famille covidée sauf deux adultes : certaines personnes sont immunisées naturellement

33lynel a écrit:

Majorelle a écrit:

Donc une dose de plus ou de moins, je ne crois pas que ce soit particulièrement inquiétant, au final...

Ce n'est pas de l'eau bénite que l'on nous injecte [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .... j'ai eu 4 injections (3 doses Covid et 1 grippe) en 2021, ce n'est pas complètement anodin !

Oui, je sais, aucune injection ou prise de médicament n'est anodine.
Quand on voit le nombre de vaccins qu'on injecte aux bébés en une seule fois, c'est pas anodin non plus.

Et avoir le virus, même une forme légère, ce n'est pas anodin non plus, et on ne sait pas s'il y aura des répercutions à long terme.

Il y a aussi d'autres choses qui ne le sont pas : fumer, être accro au coca, vivre dans une ville très polluée...

Ce que je voulais dire, c'est que par rapport à tout ça,  le risque de la maladie, le fait qu'on prend des tonnes de médocs dans notre vie, une injection de plus ou de moins, ce n'est pas quelque chose qui devrait créer autant d'angoisse.

poussinfanget a écrit:

Mais bien entendu qu'il s'agit d'une manœuvre électoraliste de la part du clown. Cela saute aux yeux !!!!!!

Pas faux !

Lydie a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : en voilà une bonne nouvelle, restons optimiste en espérant que l'immunité générale va fonctionner et qu'on en finisse avec tout ça  !!

...... 25 - 30 millions de citoyens auront été testés positifs... "on" aura dépensé de fortunes pour tester et isoler des ""cas-contact"" sans danger pour autrui... OUI, et après, si aucun ne va a l'hôpital c'est quoi le souci?
Nos politiques aiment jongler avec les milliards qu'ils n'ont pas...

Le sous-variant d'Omicron BA.2, apparu il y a quelques semaines, pourrait-il provoquer une recontamination après avoir contracté le variant Omicron? Ce n'est pas exclu, a indiqué ce mardi Olivier Véran sur LCI, alors que ce nouveau lignage est déjà majoritaire au Danemark ainsi qu'en Inde...msn.com/fr-fr....ici

Tiens donc, encore un p'tit nouveau.... !

ça fait plusieurs jours que ce variant fait parler de lui... C'est bien : plus ça mutera et moins ce sera virulent...

cette manigance en vue des élections est déplorable... 
c'est lamentable ! 
une carotte pour les ânes... 

soyez prudents, protégez-vous et protégez les autres.