"Nous sommes en France, nous ne sommes pas en Union soviétique. Je crois à la liberté d'installation"

Vote des députés RN contre l'amendement pour restreindre la liberté d’installation des médecins :

"Nous sommes en France, nous ne sommes pas en Union soviétique. Je crois à la liberté d'installation", déclare Marine Le Pen, présidente du groupe RN à l’Assemblée

Citation :

127 voix pour, 168 voix contre. Le Rassemblement national (RN) et les macronistes ont voté ensemble hier soir pour empêcher la régulation de l’installation des médecins pour lutter contre les déserts médicaux. Le RN est même le seul groupe où tous les députés ont voté contre cette régulation dans l’installation des médecins. Une fois n’est pas coutume, le RN a joué dans le camp néolibéral.

Que pensez-vous du vote des députés RN contre cet amendement ? Êtes-vous en accord ou en désaccord ? Pourquoi ? Et quels arguments ou contre-arguments pourriez-vous avancer pour justifier ou critiquer cette liberté d'installation des médecins ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : La liberté d'installation est un droit fondamental pour les professionnels de santé ! le souci ça peut entraîner une sur-offre de médecins dans certaines régions et une sous-offre dans d'autres.... de toute façon le RN est un parti d'opposition qui cherche à se démarquer des autres partis politiques... le vote contre l'amendement pourrait être une façon de marquer sa différence et de s'opposer à la majorité en place !!

Tout ceci n'est qu'enfumage, c'est ça la politique

le plan est inchangé depuis des décennies:
- supprimer la médecine générale libérale
- la remplacer par des centres de santé, mot smart pour dire dispensaires
- en faire des fonctionnaires aux ordres

...

Si ça peut aider à freiner le désert médical... pourquoi pas... la Santé est une priorité pour moi...

Un lourd chantier, comme déjà dit, mais de première priorité...

Il est bon de savoir que ce sont les impôts des futurs patients qui payent les ETUDES des futurs médecins!
Est-ce que c'est pas mieux pour certains futurs médecins d'exercer dans le 16em Arrondissement de Paris plutot qu'à St Denis?
C'était dans queele décennie que le numérus clausus de cette profession a été instauré, et à la demande de la "profession" (sic)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il est vrai que les futurs médecins bénéficient souvent de bourses ou de prêts étudiants qui sont, en fin de compte, remboursés grâce à leur activité professionnelle... donc, il est compréhensible de penser que les futurs patients contribuent, à travers les impôts, à soutenir la formation des futurs médecins !! c'est vrai aussi qu'il y a des financements par les impôts et les cotisations de la sécurité sociale..... ce qui concerne le numerus clausus, il a été instauré en France dans les années 1970 en réponse à une demande de régulation de la profession médicale.... et son objectif était de limiter le nombre d'étudiants admis en première année de médecine afin de mieux réguler le flux de nouveaux médecins sur le marché du travail et d'assurer une adéquation entre les besoins de santé de la population et l'offre de professionnels de santé... elle a été critiquée pour son impact sur les inégalités territoriales en matière d'accès aux soins de santé !!

L'idée de départ du numerus clausus était à mon avis un bonne chose pour la poursuite saine des études médicales et ainsi éviter de se retrouver avec des amphis pleins à craquer qui auraient sans aucun doute étiolés le savoir de la profession.

Des concours et des numerus clausus permettent  à coup sûr d'avoir des gens motivés, qui sont les meilleurs des meilleurs avec une bonne connaissance et une bonne mémoire ; je l'apparente à une enquête de police : connaître le corps sain, le corps malade, les symptômes et faire le lien pour trouver le coupable : virus, bactérie, maladie, etc...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Médicine était autrefois je pense une véritable vocation, qui s'est légèrement infléchie aujourd'hui, parce que l'on ne s'engage pas dans le "circuit" sans cette passion de l'être humain et de l'entraide ; c'est plus tard que les euros font leur appariation dans la boucle et comme dans tout milieu viennent pervertir les gens et quelques fois les plus motivés et/ou les plus inspirés.

Pour être franc avec toi, je préfère exercer à Marseille qu'à Lilles et le fait de ne pas avoir mis de numerus clausus n'aurait pas empêcher l'exode des soignants vers les beaux quartiers ou les lieux géographiques avec des climats plus sympathiques.

Personnellement, ce n'est pas la désertification qui me fait peur, c'est plutôt l'ajustement de ce numerus clausus qui aurait du évoluer afin que les médecins généralistes et spécialistes  soient assez nombreux pour répondre à une demande des patients de plus en plus âgés et surtout plus nombreux. Faute à nos gouvernants, ceci est une certitude.

En y regardant de plus près, on comprend la teneur de mon dernier propos, et facile d'assimiler que ce qui convenait pour 55 millions de français ne peut plus convenir pour 67 millions (et tous les vieux en plus).  Pas normal de devoir attendre 2 mois pour une visite chez le cardiologue, l'ophtalmologue, passer un scan, une IRM, etc. alors que nous sommes dans un pays "riche et développé". C'est mathématique et indiscutable.

Le droit d'installation, comme pour les pharmacies en gros, ne me semblent pas être la solution ; et je n'ai pas la bonne.

Je serais pour qu'il aie un médecin généraliste dans les moyennes villes (entre 3000 à 4000 habitants) même si c'est en campagne genre auvregne.

Les centres de santés deviennent courant. Leur avantage dans le même bâtiment ont a différents spécialistes.

Puck a écrit:

Je serais pour qu'il aie un médecin généraliste dans les moyennes villes (entre 3000 à 4000 habitants) même si c'est en campagne genre auvregne.

Les centres de santés deviennent courant. Leur avantage dans le même bâtiment ont a différents spécialistes.

Centre de Santé mais pas avec des consultations médicales via des écrans télés, ou les médecins ne sont pas làpour vous ausculter mais juste vous prescrire des médocs, en faisant confiance à vos dire!
J'ai connu celà en Février et Avril alors qu'en Juillet dernier j'ai eu un AVC avec opération en Octobre!
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Dans ma résidence du Val d'oise 4200 h , mon médecin que j'ai connu enfant a pris sa retraite il n'est pas remplacé, le plus proche de la ville voisine ne prend plus de patients supplémentaires....
Réponse ?
- Allez à l'Hopital ....

C'est regrettable Dédé, mais de toutes façons pour un AVC c'est l'hôpital de suite !

Moi je consulte mon médecin en Maison Médicale et il n'est pas question d'écran télé, mais de consultation sérieuse. Et comme le dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] l'avantage est que sur place nous trouvons infirmiers, kiné, dentiste, gynécologue, ophtalmo etc... tous ces praticiens au même endroit !

Dans ma petite ville d'environ 25 000 habitants, c'est grâce à des cabinets médicaux avec 4 ou 5 médecins qui s'ouvrent que des patients peuvent avoir un médecin généraliste lorsque le sien prend sa retraite par exemple. J'imagine le mal être pour trouver un médecin dans le milieu rural qui se désertifie !

greg a écrit:

C'est regrettable Dédé, mais de toutes façons pour un AVC c'est l'hôpital de suite !

Moi je consulte mon médecin en Maison Médicale et il n'est pas question d'écran télé, mais de consultation sérieuse. Et comme le dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] l'avantage est que sur place nous trouvons infirmiers, kiné, dentiste, gynécologue, ophtalmo etc... tous ces praticiens au même endroit !

Oui l'AVC j'ai été à l'hopital et j'ai été opéré, mais j'ai un traitement qui dois être suivi, j'ai 80 ans!
Suivi avec un médecin traitant qui n'existe plus, sinon avec une télé et un médecin qui change suivant l'heure!
Je viens d'arriver en Corse, le médecin vient de m'avertir qu'ilne pouvait plus me suivre, que je devais en prendre un à l'hopital....15 km plus loin et avec des délais d'attente!

A Monaco environ 800 milliardaires russe se sont installés
mais leurs comptes sont bloqués, sauf pour vivre.
Même la fille de Poutine est à Monaco.
C'est dire la peur de ce dictateur.

Edit Saturne : merci de respecter le fil du sujet. Ce post n’apporte rien à la conversation. Merci.

killboal a écrit:

A Monaco environ 800 milliardaires russe se sont installés
mais leurs comptes sont bloqués, sauf pour vivre.
Même la fille de Poutine est à Monaco.
C'est dire la peur de ce dictateur.

Qiel rapport avec le sujet qui est la pénurie et l'installation des médecins?

Oui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je parle de maison medicale. Chez nous on parle de maison de santé. Il y a une à 10 km de chez moi avec possibilité d'aller avec les transports publics. C'est là bas que mon homme a eu une colostopie et moi un autre jour pour le génycologue. Et c'est aussi dans cette maison qu'il y a eu la campagne de vaccination pour la covid.

A côté de la plaque encore le RN

Si on donne l'entière liberté d'installation aux medecins, il va continuer de se passer ce qu'il se passe actuellemement :

Il y aura d'un côté des zones privilégiés où les medecins sont surreprésentés (comme au Sud Actuellement les régions les plus pourvues en medecins sont les Les Bouches-du-Rhone, Les Alpes Maritimes, les Hautes-Alpes et l'Herault...)

Et de l'autre côté les déserts médicaux vont s'accentuer

Ici dans le Limousin il faut 1 semaine pour voir un généraliste, 1 mois pour un dentiste... Mon ex pour un rdv chez l'oculiste préférait prendre RDV chez ses parents qui sont dans l'Herault et y aller aux vacances suivantes (IL faut minimum 1 an si on a de la chance pour voir un oculiste ici... )

Il y a des régions qui sont de plus en plus désertées. Pour cela d'ailleurs que, malgré ce qu'on pourrait croire, l'espérance de vie en campagne est moins longue qu'en ville. De 2,2 années en moyenne (source)

On pourrait penser le contraire puisque les ruraux vivent dans dans un cadre moins pollué et moins stressant qu'en ville, mais le fait qu'il y ait des difficultés de trouver des medecins contrebalance cela : Les ruraux se soignent moins ou plus difficilement et donc meurrent 2.2 ans en moyenne plus tôt que les urbains