Nice : Des enfants de CE2 organisent une prière dans leur école (...)

Rappel du premier message :


20minutes
[...]

En juin, Christian Estrosi avait déjà dénoncé des « tentatives d’intrusion du religieux au sein des sanctuaires de la République » avec l’organisation de « prières musulmanes par des enfants de CM1 et CM2 ». Ces faits concernaient « trois écoles » et des enfants de 8 et 9 ans, selon la rectrice. Dans un des établissements, un élève avait été « à l’initiative d’une minute de silence organisée en hommage au prophète », avait-elle détaillé.

« Minute de silence en hommage au prophète »

[btnlydie]
Aujourd'hui, en lisant cet article que deux élèves de CE2 ont organisé une prière musulmane dans une école niçoise, je me trouve partagé entre la compréhension de la diversité culturelle et les préoccupations liées à la laïcité en France. Dans une France laïque, la question fondamentale qui émerge est celle de la pertinence d'organiser une prière musulmane dans un environnement éducatif.

Certes, la diversité culturelle est une richesse, mais il est crucial de concilier cette diversité avec les principes laïques qui fondent notre société. Peut-on véritablement trouver un équilibre entre respecter la liberté religieuse et maintenir la neutralité de l'espace éducatif? C'est une question délicate qui appelle à la réflexion.

Cette situation souligne la nécessité d'ouvrir un dialogue constructif, non seulement pour respecter les croyances individuelles, mais aussi pour garantir le respect des valeurs laïques qui ont forgé notre République. Trouver des solutions éducatives inclusives, respectueuses des différences, tout en préservant le caractère laïque de notre système, demeure un défi stimulant et essentiel.

En somme, cette anecdote éclaire la complexité de notre époque, où l'harmonie entre diversité culturelle et laïcité exige une réflexion approfondie et une compréhension mutuelle.[/btnlydie]

Clavier a écrit:

Nous sommes entrés dans un conflit de civilisation, doublé d'un conflit religieux.... contrairement à ce que nous vendent  les escrocs politiques qui nous dirigent et qui veulent nous faire croire qu'ils gèrent correctement la situation !

Exactement, i y a deux peuples dans notre pays, un judéo-chrétien et l'autre islamo-gauchiste (les frères musulmans, pour ne citer qu'eux qui prêchent la haine de ce que nous sommes)cheval de Troyes disséminé PARTOUT à TOUS LES NIVEAUX prêts à AGIR dès le SIGNAL..L'agression barbare dont a été victime Israël, nous ouvre les yeux sur un danger qui pourrait fort bien surgir chez nous..Les agressions de plus en plus fréquentes et violentes envers les Juifs devraient nous alerter, car nous sommes les prochains.Cela a déjà commencé : les programmes scolaires éliminés de notre histoire des perturbations à la cantine pour les menus,des profanations de cimetières, des dégâts , pillages et plus dans nos églises.. BOUGEONS NOUS...

Puck a écrit:

Je pensais à des écoles qui utilisent le programme officiel avec simplement des heures de cours consacrés à l'étude du coran. Pour les catholiques ont étudient la bible et la même chose pour les juifs avec la torah.
J'ai toujpurs eu des cours sur la religion avec quelques fois la découverte des autres, alors pour moi une école 100% laïc pour moi c'est inconnu.

Depuis la loi de 1905 séparation de l'église et de l’État, les religions doivent se faire partie dans la sphère privée...Chacun a le choix de prier dans des églises; des mosquées ou synagogues etc...

Chopin a écrit:

Moi je pense que ses gamins profite qu'on entend parler que de religion de prière par ci par la dans tel ou tel école qu'à leurs tours veulent qu'on parlent d'eux et font en sorte de faire cette prière car ils savent qu'on parlera d'eux et aurons leurs petits moment de gloires...faire le Buzz quoi!

Réveille toi, nous ne sommes plus chez les " Bisounours " ...

[quote="Lydie"]

Clavier a écrit:

Aujourd'hui à 10:39 Message n°10 sur la page:1

 Je pense surtout qu'ils sont les instruments de leurs parents.....et que tu es bien naïve !

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Lydie a écrit:

ydie"] Aujourd'hui à 10:20 Message n°9 sur la page:1
  Il est possible que ces enfants aient été influencés par leurs parents ou par leur entourage,

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Pas naïve ! je l'ai cité  !

Ces enfants sont EDUQUES dans leurs traditions ancestrales d'un autre siècle par des parents qui ne VEULENT PAS S' ASSIMILER....

liliane50 a écrit:

Aujourd'hui à 13:06 Message n°30 sur la page:1 sur (2)

Exactement, i y a deux peuples dans notre pays, un judéo-chrétien et l'autre islamo-gauchiste (les frères musulmans, pour ne citer qu'eux qui prêchent la haine de ce que nous sommes)cheval de Troyes disséminé PARTOUT à TOUS LES NIVEAUX prêts à AGIR dès le SIGNAL..L'agression barbare dont a été victime Israël, nous ouvre les yeux sur un danger qui pourrait fort bien surgir chez nous..Les agressions de plus en plus fréquentes et violentes envers les Juifs devraient nous alerter, car nous sommes les prochains.Cela a déjà commencé : les programmes scolaires éliminés de notre histoire des perturbations à la cantine pour les menus,des profanations de cimetières, des dégâts , pillages et plus dans nos églises.. BOUGEONS NOUS...

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notre société est composée de diverses communautés, y compris la communauté judéo-chrétienne et la communauté islamo-gauchiste !! alors il est essentiel de ne pas généraliser et de ne pas propager la haine envers un groupe spécifique !! c'est vrai que nous devons rester vigilants face à toute forme de discrimination, de violence ou d'agression envers les différentes communautés, y compris les Juifs !! soyons dans le dialogue, le respect mutuel et l'acceptation de la diversité.....

S'il te plait, petit rappel :

[adm]1.2- Ne criez pas : Sur Internet, écrire en majuscule équivaut à crier. Comme dans n'importe quelle discussion de vive voix, il n'est jamais très agréable d'entendre quelqu'un crier. Et ce n'est pas ainsi que vous obtiendrez le dernier mot. Alors restez calme et écrivez en minuscules.[/adm]

liliane50 a écrit:

Chopin a écrit:

Moi je pense que ses gamins profite qu'on entend parler que de religion de prière par ci par la dans tel ou tel école qu'à leurs tours veulent qu'on parlent d'eux et font en sorte de faire cette prière car ils savent qu'on parlera d'eux et aurons leurs petits moment de gloires...faire le Buzz quoi!

Réveille toi, nous ne sommes plus chez les " Bisounours " ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Y'a rien de bisounours dans ma réponse je dit simplement que ses des gamins qui font le buzz
et pour ce qui est de faire des écoles pour musulmans et d'autres pour chrétiens c'est à mon sens une mauvaise idée...ils sont en France pour apprendre l'histoire du pays et pas apprendre dans leurs soit disant école l'histoire des peuples musulmans ni comment faire le couscous et encore moins la prière

Chopin a écrit:

liliane50 a écrit:

Chopin a écrit:

Moi je pense que ses gamins profite qu'on entend parler que de religion de prière par ci par la dans tel ou tel école qu'à leurs tours veulent qu'on parlent d'eux et font en sorte de faire cette prière car ils savent qu'on parlera d'eux et aurons leurs petits moment de gloires...faire le Buzz quoi!

Réveille toi, nous ne sommes plus chez les " Bisounours " ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  Y'a rien de bisounours dans ma réponse je dit simplement que ses des gamins qui font le buzz
et pour ce qui est de faire des écoles pour musulmans et d'autres pour chrétiens c'est à mon sens une mauvaise idée...ils sont en France pour apprendre l'histoire du pays et pas apprendre dans leurs soit disant école l'histoire des peuples musulmans ni comment faire le couscous et encore moins la prière

Ces enfants ne font pas le "buzz" ce n'est pas anodin d'apporter la religion à l'école, c'est une tentative de l'imposer, ces enfants sont "poussés " par leur parents, ce qui fait qu'ils ne pourront jamais s'intégrer..La religion est bannie de l'école depuis la loi de 1905...Tu as raison, ils sont en France pour apprendre à parler Français, ç lire et écrire comme d'autres élèves, mais ils revendiquent, mettent chaque fois leur religion afin de ne pas faire ci ou ne pas faire cela....Les règles sont les mêmes pour tous, ceux qui ne s'y plient pas : retours au bled...

liliane50 a écrit:

Aujourd'hui à 13:06 Message n°31 sur la page:2

i y a deux peuples dans notre pays, un judéo-chrétien et l'autre islamo-gauchiste (les frères musulmans, pour ne citer qu'eux qui prêchent la haine de ce que nous sommes)

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La communauté judéo-chrétienne, je vois bien ce que c'est, mais c'est quoi exactement la communauté islamo-gauchiste ?
Tous les gens qui ne sont pas à droite et qui sont donc de ce fait soupçonnés de vouloir favoriser le terrorisme, c'est ça ?

Majorelle a écrit:

liliane50 a écrit:

Aujourd'hui à 13:06 Message n°31 sur la page:2
 i y a deux peuples dans notre pays, un judéo-chrétien et l'autre islamo-gauchiste (les frères musulmans, pour ne citer qu'eux qui prêchent la haine de ce que nous sommes)
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La communauté judéo-chrétienne, je vois bien ce que c'est, mais c'est quoi exactement la communauté islamo-gauchiste ?  
Tous les gens qui ne sont pas à droite et qui sont donc de ce fait soupçonnés de vouloir favoriser le terrorisme, c'est ça ?

L’islamo-gauchisme, c'est l'extrême gauche qui s'allie aux islamistes radicaux afin d'obtenir des voix ..La gauche s'est toujours tenue du côté des envahisseurs...Mélenchon est le plus détestable exemple..

liliane50 a écrit:

Aujourd'hui à 19:38 Message n°39 sur la page:2

 L’islamo-gauchisme, c'est l'extrême gauche qui s'allie aux islamistes radicaux afin d'obtenir des voix ..La gauche s'est toujours tenue du côté des envahisseurs...Mélenchon est le plus détestable exemple..

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C'est du fantasme...  
aucun parti politique ne s'est jamais associé avec des islamistes radicaux... Lutter contre l'islamophobie, ça n'a jamais été synonyme de s'associer à des mouvements religieux radicaux. Ni Mélenchon, ni les autres, à part quelques partis ouvertement religieux qui ne font aucune voix.
(par contre c'est vrai qu'il est détestable)

Chacun sa vision, mais là c'est presque insultant pour toute personne qui aurait une sensibilité de gauche, et c'est complètement irréel.

Donc d'un coté il y aurait les gentils droitards qui détestes les arabes, ça c'est bien... et de l'autre les vilains gauchistes qui fomentent avec les milieux islamistes radicaux pour détruire la planète?...
Quel délire !



Quand au terme de "envahisseur", c'est un qualificatif tellement raciste !



C'est de ça dont il faut avoir peur ? :  

C'est loin d'être un fantasme ....le remplacement d'un peuple par un autre s'effectue sous nos yeux et cela ne plait pas à tout le monde....sauf à l'extrême gauche pour qui tout changement dans le chaos est une opportunité et pour le président actuel et les neu-neus wokistes qui pensent travailler à changer la France pour les générations futures malgré les réticences des électeurs conservateurs !

Clavier a écrit:

C'est loin d'être un fantasme ....le remplacement d'un peuple par un autre s'effectue sous nos yeux et cela ne plait pas à tout le monde....sauf à l'extrême gauche pour qui tout changement dans le chaos est une opportunité  et pour le président actuel et les neu-neus wokistes qui pensent travailler à changer la France pour les générations futures malgré les réticences des électeurs conservateurs !

Voilà une affirmation bien catégorique que je ne partage pas du tout, mais tu as tout à fait le droit avoir cet avis, même si je le trouve particulièrement dénigrant, cassant et simpliste.

Mon avis, c'est que les peuples évoluent depuis toujours, et n'ont jamais été statiques, même quand les transports n'étaient pas ce qu'ils sont aujourd'hui. Et ils ne le seront jamais.
Les populations se sont toujours mélangées, et il y a une raison très simple à cela : éviter la consanguinité qui nuit à la survie de l'espèce.

Le mythe du grand remplacement, puisque c'est bien de cela dont il est question, fait aussi partie des grands fantasmes identitaires, qui n'ont aucune réalité.

De la même façon que les populations changent forcément, la France changera aussi forcément dans le futur, qu'on le veuille ou non.
Imaginer que tout d'un coup, notre pays deviendrait statique, où plus rien n'évoluerait, peut paraitre rassurant quand on est angoissé par le changement et par l'avenir, mais c'est d'une grande naïveté : c'est tout simplement impossible !
Et au final, tout le monde, à son niveau, œuvre pour prendre part à ces changements...

Clavier a écrit:

C'est loin d'être un fantasme ....le remplacement d'un peuple par un autre s'effectue sous nos yeux et cela ne plait pas à tout le monde....sauf à l'extrême gauche pour qui tout changement dans le chaos est une opportunité  et pour le président actuel et les neu-neus wokistes qui pensent travailler à changer la France pour les générations futures malgré les réticences des électeurs conservateurs !

Entièrement d'accord avec toi "Clavier" d'ailleurs le fait qu'on veuille nous supprimer noël, les dégâts dans les églises, les tentatives d'imposer la religion musulmane à l'école etc le prouvent bien. Je n'ai rien contre le changement, à condition qu'il soit bénéfique pour tous, mais là il s'agit d'une invasion qui veut nous imposer ses coutumes du 7 e siècle..Le problème se pose dans tous les pays qui sauront s'en protéger, la question est : en serons nous capables nous qui sommes chaque fois les " bons derniers " ?

Majorelle a écrit:

liliane50 a écrit:

Aujourd'hui à 19:38 Message n°39 sur la page:2
 L’islamo-gauchisme, c'est l'extrême gauche qui s'allie aux islamistes radicaux afin d'obtenir des voix ..La gauche s'est toujours tenue du côté des envahisseurs...Mélenchon est le plus détestable exemple..

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C'est du fantasme...  
aucun parti politique ne s'est jamais associé avec des islamistes radicaux... Lutter contre l'islamophobie, ça n'a jamais été synonyme de s'associer à des mouvements religieux radicaux. Ni Mélenchon, ni les autres, à part quelques partis ouvertement religieux qui ne font aucune voix.
(par contre c'est vrai qu'il est détestable)
Chacun sa vision, mais là c'est presque insultant pour toute personne qui aurait une sensibilité de gauche, et c'est complètement irréel.
Donc d'un coté il y aurait les gentils droitards qui détestes les arabes, ça c'est bien... et de l'autre les vilains gauchistes qui fomentent avec les milieux islamistes radicaux pour détruire la planète?...
Quel délire !
Quand au terme de "envahisseur", c'est un qualificatif tellement raciste !
C'est de ça dont il faut avoir peur ? :  

La gauche ; disparue, partie en fumée....Je parle là de l'extrême gauche + radicaux islamistes = islamo-gauchistes...Je dit : envahisseurs à cause de ces flux migratoires incessants qui continuent d'arriver ar milliers, mettre ces personnes sous les tentes je ne vois pas l'intérêt de laisser faire..Le référendum sur l'immigration est abandonné car le gouvernement connait déjà la réponse...

La gauche n'a pas disparue. L'échiquier politique la met à mal en ce moment, mais elle existe toujours et ressortira à un moment ou à un autre, sous une autre forme.

On ne peut pas prendre un exemple à un instant T comme une vérité immuable, surtout en politique où les lignes bougent tout le temps.




Ca doit être terrible de vivre en permanence dans l'angoisse de se faire écraser par d'autres, de s'imaginer qu'on veut nous supprimer, de voir des complots partout, de prendre n'importe quel fait divers comme une menace implacable... franchement, je plains les gens qui vivent dans cette anxiété continue...
Et la période étant angoissante, ils sont de plus en plus nombreux...


Même si bien souvent, cela est une façon de se valoriser en affirmant voir le mal caché et en considérant avoir les solutions ultimes, il faut lutter contre cette tendance mortifère : le bénéfice est vraiment minime car c'est vraiment une attitude destructrice de la santé mentale.
Mais je suppose que c'est immaitrisable...

Mais voir le mal partout, et encore plus quand c'est de façon excessive, n'a jamais rendu plus lucide, et surtout pas plus compétent pour gérer des questions sociales et politiques.

Pour en revenir à ces élèves, la situation est bien plus simple : il y a un problème, il faut y apporter une solution, et la réalité c'est ça. C'est tout.
Pas d'inventer une menace démesurée qui est plus issue d'une terreur personnelle que d'une réalité   chiffrée.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c'est intéressant de voir comment tu interprètes les faits divers à travers le prisme politique !! Je comprends que tu soulèves des préoccupations concernant l'immigration et la façon dont cela peut influencer divers aspects de notre société.... bref, en ce qui concerne l'article sur les enfants organisant une prière à l'école, cela semble avoir suscité des réflexions différentes. Chacun a sa propre perspective sur la question. Pour ma part, je pense que les débats autour de l'immigration et de la diversité culturelle sont complexes.... Comment penses-tu que ces sujets pourraient être abordés de manière constructive sans polariser davantage la société?

Majorelle a écrit:

La gauche n'a pas disparue. L'échiquier politique la met à mal en ce moment, mais elle existe toujours et ressortira à un moment ou à un autre, sous une autre forme.
On ne peut pas prendre un exemple à un instant T comme une vérité immuable, surtout en politique où les lignes bougent tout le temps.
Ca doit être terrible de vivre en permanence dans l'angoisse de se faire écraser par d'autres, de s'imaginer qu'on veut nous supprimer, de voir des complots partout, de prendre n'importe quel fait divers comme une menace implacable... franchement, je plains les gens qui vivent dans cette anxiété continue...
Et la période étant angoissante, ils sont de plus en plus nombreux...
Même si bien souvent, cela est une façon de se valoriser en affirmant voir le mal caché et en considérant avoir les solutions ultimes, il faut lutter contre cette tendance mortifère : le bénéfice est vraiment minime car c'est vraiment une attitude destructrice de la santé mentale.
Mais je suppose que c'est immaitrisable...Mais voir le mal partout, et encore plus quand c'est de façon excessive, n'a jamais rendu plus lucide, et surtout pas plus compétent pour gérer des questions sociales et politiques.
Pour en revenir à ces élèves, la situation est bien plus simple : il y a un problème, il faut y apporter une solution, et la réalité c'est ça. C'est tout.
Pas d'inventer une menace démesurée qui est plus issue d'une terreur personnelle que d'une réalité   chiffrée.

Si ce message m'est adressé, je te remercie, mais je vais très bien, moralement et physiquement, pas de "paranoia " mal placée...Les problèmes sont nombreux, mais toujours par les mêmes, rien à voir avec le raisme, c'est vraiment un ras le bol..Bon week end .

Majorelle a écrit:

La gauche n'a pas disparue. L'échiquier politique la met à mal en ce moment, mais elle existe toujours et ressortira à un moment ou à un autre, sous une autre forme.
On ne peut pas prendre un exemple à un instant T comme une vérité immuable, surtout en politique où les lignes bougent tout le temps.
Ca doit être terrible de vivre en permanence dans l'angoisse de se faire écraser par d'autres, de s'imaginer qu'on veut nous supprimer, de voir des complots partout, de prendre n'importe quel fait divers comme une menace implacable... franchement, je plains les gens qui vivent dans cette anxiété continue...
Et la période étant angoissante, ils sont de plus en plus nombreux...
Même si bien souvent, cela est une façon de se valoriser en affirmant voir le mal caché et en considérant avoir les solutions ultimes, il faut lutter contre cette tendance mortifère : le bénéfice est vraiment minime car c'est vraiment une attitude destructrice de la santé mentale.
Mais je suppose que c'est immaitrisable...Mais voir le mal partout, et encore plus quand c'est de façon excessive, n'a jamais rendu plus lucide, et surtout pas plus compétent pour gérer des questions sociales et politiques.
Pour en revenir à ces élèves, la situation est bien plus simple : il y a un problème, il faut y apporter une solution, et la réalité c'est ça. C'est tout.
Pas d'inventer une menace démesurée qui est plus issue d'une terreur personnelle que d'une réalité   chiffrée.

Si ce message m'est adressé, je te remercie, mais je vais très bien, moralement et physiquement, pas de "paranoia " mal placée...Les problèmes sont nombreux, mais toujours par les mêmes, rien à voir avec le racisme, c'est vraiment un ras-le-bol..Bon week end   .

Lydie a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c'est intéressant de voir comment tu interprètes les faits divers à travers le prisme politique !!  Je comprends que tu soulèves des préoccupations concernant l'immigration et la façon dont cela peut influencer divers aspects de notre société.... bref, en ce qui concerne l'article sur les enfants organisant une prière à l'école, cela semble avoir suscité des réflexions différentes. Chacun a sa propre perspective sur la question. Pour ma part, je pense que les débats autour de l'immigration et de la diversité culturelle sont complexes....   Comment penses-tu que ces sujets pourraient être abordés de manière constructive sans polariser davantage la société?

Concernant l'article sur les enfants à l'école, je plains les parents d'élèves qui doivent constamment lutter que ce soit pour les menus les vêtements etc....Il n'y aura aucun débat sur l'immigration car Macron est mondialiste et continue de les laisser entrer par milliers sur le territoire sans aucun contrôle, il obéit à l'UE mais les Français sont contre à 71% Les prochaines élections Européennes seront un excellent "indicateur " (concernant les Présidentielles)...Par contre les pays du nord voteront ce qu'est le RN chez nous, et l'UE risque de s'effondrer telle qu'elle existe, car les traités deviendront caduques...

On a tous raisons et on a tous tords...on ne peut pas fermer les yeux et ce dire que rien ne ce passe comme pour reprendre la formule des bisounours on ne peut pas faire comme si tous ce qu'on voit n'est pas grave comme ses gamins qui pris comme d'autres regarde le ciel , je ne suis pas raciste mais je me pose des questions en voyant tous ses migrants venir de partout , de voir les musulmans priés dans des endroits insolites , nous somme endroit nous Français de ce poser des questions...c'est le propre de l'être humain

Chopin a écrit:

On a tous raisons et on a tous tords...on ne peut pas fermer les yeux et ce dire que rien ne ce passe comme pour reprendre la formule des bisounours on ne peut pas faire comme si tous ce qu'on voit n'est pas grave comme ses gamins qui pris comme d'autres regarde le ciel , je ne suis pas raciste mais je me pose des questions en voyant tous ses migrants venir de partout , de voir les musulmans priés dans des endroits insolites , nous somme endroit nous Français de ce poser des questions...c'est le propre de l'être humain

Entièrement d'accord avec toi " Chopin" Nous vivons des moments difficiles, normal que nous nous posions des questions, normal aussi que nous puissions tous en parler, en débattre, échanger nos points de vues, et l'avenir très proche nous dira très bientôt ce qu'il en est réellement..

Chopin a écrit:

On a tous raisons et on a tous tords...on ne peut pas fermer les yeux et ce dire que rien ne ce passe comme pour reprendre la formule des bisounours on ne peut pas faire comme si tous ce qu'on voit n'est pas grave comme ses gamins qui pris comme d'autres regarde le ciel , je ne suis pas raciste mais je me pose des questions en voyant tous ses migrants venir de partout , de voir les musulmans priés dans des endroits insolites , nous somme endroit nous Français de ce poser des questions...c'est le propre de l'être humain

Tu es la voix de la sagesse... Bien sur qu'il ne faut surtout pas fermer les yeux car des dérives existent, et il faut s'en occuper pour qu'elles ne deviennent pas graves.

On peut se poser des question en voyant des enfants avoir un comportement radicalisé, et il faut gérer ce problème. On peut aussi se poser des questions quand on voit les flux d'immigration, et il faut aussi gérer ce problème pour qu'on ne voit pas errer dans nos rues des personnes qui n'ont plus rien à perdre.

Mais je trouve qu'il y a un gouffre entre se poser des questions, gérer les problèmes, et hurler aux loups et rejeter tout en bloc, sachant que cette attitude n'est pas constructive, et surtout qu'elle ne résout en rien ces problèmes.

Comme pour toute difficulté à laquelle on est confronté, c'est important de garder la tête froide, pas se faire emporter par ses émotions et ses peurs, et se mettre tout simplement au travail, posément, calmement, pour être efficace. On ne résout rien en hurlant...

En France l'école est laïque.
Il existe bien sur des écoles à caractère religieux.
C'est une provocation faire ou dire des propos religieux dans
les écoles laïques.

Majorelle a écrit:

Tu es la voix de la sagesse... Bien sur qu'il ne faut surtout pas fermer les yeux car des dérives existent, et il faut s'en occuper pour qu'elles ne deviennent pas graves.

On peut se poser des question en voyant des enfants avoir un comportement radicalisé, et il faut gérer ce problème. On peut aussi se poser des questions quand on voit les flux d'immigration, et il faut aussi gérer ce problème pour qu'on ne voit pas errer dans nos rues des personnes qui n'ont plus rien à perdre.

Mais je trouve qu'il y a un gouffre entre se poser des questions, gérer les problèmes, et hurler aux loups et rejeter tout en bloc, sachant que cette attitude n'est pas constructive, et surtout qu'elle ne résout en rien ces problèmes.

Comme pour toute difficulté à laquelle on est confronté, c'est important de garder la tête froide, pas se faire emporter par ses émotions et ses peurs, et se mettre tout simplement au travail, posément, calmement, pour être efficace. On ne résout rien en hurlant...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Le souci c'est qu'on c'est pas trop quoi faire pour empêcher ce genre de chose et surtout pour que cela ne ce reproduise plus...car il deviens impossible de prendre des décisions pour ne pas vexé certaines personnes

Pour les enseignants, par exemple, il est nécessaire d'avoir un discours ferme et stable, qui soit le discours de l'établissement, et pas seulement celui de l'enseignant. Il faut que tout soit cohérent, et que la position de tous soit claire et stricte, et portée par tous.

Ce genre d'incident arrive aussi parce que à force de tergiverser autour des discours politique, cela ouvre des brèches dans lequel ils s'engouffrent.

Si le discours était plus clair, et moins politisé, ça se produirait beaucoup moins.

En tant qu'agent de l'administration, il m'arrive, dans ma fonction professionnelle, de véhiculer un discours avec lequel je ne suis pas totalement en accord. Mais il faut que tout soit cohérent pour le public (dont des personnes radicalisées), donc je tiens le discours de l'établissement, sans ouvrir la discussion. Et quand il n'y a pas d'ouverture à la négociation, ça fonctionne plutot pas mal.

Majorelle a écrit:

Pour les enseignants, par exemple, il est nécessaire d'avoir un discours ferme et stable, qui soit le discours de l'établissement, et pas seulement celui de l'enseignant. Il faut que tout soit cohérent, et que la position de tous soit claire et stricte, et portée par tous.

Ce genre d'incident arrive aussi parce que à force de tergiverser autour des discours politique, cela ouvre des brèches dans lequel ils s'engouffrent.

Si le discours était plus clair, et moins politisé, ça se produirait beaucoup moins.

En tant qu'agent de l'administration, il m'arrive, dans ma fonction professionnelle, de véhiculer un discours avec lequel je ne suis pas totalement en accord. Mais il faut que tout soit cohérent pour le public (dont des personnes radicalisées), donc je tiens le discours de l'établissement, sans ouvrir la discussion. Et quand il n'y a pas d'ouverture à la négociation, ça fonctionne plutot pas mal.

La grande difficulté est que certains prof sont pour....Compliqué pour l'Education Nationale si les règles élémentaires ne sont pas suivies par tous, et plus de fermeté est indispensable...

Majorelle a écrit:

Chopin a écrit:

On a tous raisons et on a tous tords...on ne peut pas fermer les yeux et ce dire que rien ne ce passe comme pour reprendre la formule des bisounours on ne peut pas faire comme si tous ce qu'on voit n'est pas grave comme ses gamins qui pris comme d'autres regarde le ciel , je ne suis pas raciste mais je me pose des questions en voyant tous ses migrants venir de partout , de voir les musulmans priés dans des endroits insolites , nous somme endroit nous Français de ce poser des questions...c'est le propre de l'être humain

u es la voix de la sagesse... Bien sur qu'il ne faut surtout pas fermer les yeux car des dérives existent, et il faut s'en occuper pour qu'elles ne deviennent pas graves.On peut se poser des question en voyant des enfants avoir un comportement radicalisé, et il faut gérer ce problème. On peut aussi se poser des questions quand on voit les flux d'immigration, et il faut aussi gérer ce problème pour qu'on ne voit pas errer dans nos rues des personnes qui n'ont plus rien à perdre.
Mais je trouve qu'il y a un gouffre entre se poser des questions, gérer les problèmes, et hurler aux loups et rejeter tout en bloc, sachant que cette attitude n'est pas constructive, et surtout qu'elle ne résout en rien ces problèmes.
Comme pour toute difficulté à laquelle on est confronté, c'est important de garder la tête froide, pas se faire emporter par ses émotions et ses peurs, et se mettre tout simplement au travail, posément, calmement, pour être efficace. On ne résout rien en hurlant...

Ce n'est pas normal que des enfants soient radicalisés après la 2eou 3 e génération, il y a quelque chose qui ne tourne pas rond, soit les parents sont complices et les élèvent dans ce sens, soit ils vont faire des prières chez un imam lui même radicalisé...Si les politiques avaient œuvré pour que le problème soit réglé, nous n'en serions pas là aujourd'hui, avoir trop laissé-faire il est beau le résultat..Cela fait 45 ans que tout va à vau l'eau, nous en subissons les conséquences maintenant...Il faudrait des sanctions vraiment drastiques et beaucoup de temps pour nous sortir de ce "guêpier "...

liliane50 a écrit:

[
La grande difficulté est que certains prof sont pour....Compliqué pour l'Education Nationale si les règles élémentaires ne sont pas suivies par tous, et plus de fermeté est indispensable...

Tu veux dire que les profs sont pour la radicalisation ? alors ça, ça m'étonnerait ! les profs sont surtout bien embêtés par ça, pas toujours suivis par leur hiérarchie et ils ont peur pour leur vie, non sans raison !

S'il y a des profs ou des anciens profs sur le forum, qu'ils disent comment ils voient la radicalisation dans les classes...

liliane50 a écrit:

Ce n'est pas normal que des enfants soient radicalisés après la 2eou 3 e génération, il y a quelque chose qui ne tourne pas rond, soit les parents sont complices et les élèvent dans ce sens, soit ils vont faire des prières chez un imam lui même radicalisé...

Bien sur que ce n'est pas normal ! et bien sur que ça vient des parents, ou alors de mauvaises rencontres. Les milieux radicalisés savent très bien recruter, surtout les jeunes en recherche de repères.

Ce n'est pas normal, mais c'est là...

liliane50 a écrit:

Il faudrait des sanctions vraiment drastiques et beaucoup de temps pour nous sortir de ce "guêpier "...

Du temps c'est sur mais aussi des idées, car les sanctions ne seront pas suffisantes, pour la simple raison qu'on ne peut pas sanctionner des "idées". On ne peut que sanctionner des actes, mais avant les actes, il y a les idées.

Le problème doit être pris à la base, quand les futurs terroristes en sont au niveau de l'idée, avant le passage à l'acte.

Car quel effet peut avoir une sanction lourde sur une personne qui a décidé de mourir pour sa cause ? Aucune, rien ne peut lui faire peur, même pas  la mort.

Et cet état nous prise de toute marge de manœuvre. c'est avant qu'il faut agir.

C'est pour ça que lutter contre la radicalisation, c'est bien plus compliqué que des sanctions, même lourdes...

Et proposer des après-midi ou activités extrascolaire lier avec une pratique religieuse ? Et le choix de la personne devra se faire avec l'aval de la mairie.
Certains vont surement me dire que c'est contraire à la laïcité de l'état.
Mais alors vous préfères voir des enfant en main de radicaux ou bien encarder par un enseignement religieux contrôler ?

Puck a écrit:

Et proposer des après-midi ou activités extrascolaire lier avec une pratique religieuse ? Et le choix de la personne devra se faire avec l'aval de la mairie.
Certains vont surement me dire que c'est contraire à la laïcité de l'état.
Mais alors vous préfères voir des enfant en main de radicaux ou bien encarder par un enseignement religieux contrôler ?

C'est contraire à la laicité, de plus quelle religion ? Les uns et les autres ne voudront pas y participer, cela va semer une belle pagaille ..La religion à l'école : non...