"Je me suis vu mourir": des chasseurs dénoncent une attaque de migrants dans le Pas-de-Calais

[btnlydie]Je viens de lire cet article sur une attaque qu’auraient subie des chasseurs dans le Pas-de-Calais par des migrants. Un des chasseurs témoigne qu'il a cru mourir. L'événement suscite beaucoup de réactions, car les tensions autour des migrations en France sont toujours vives. Dans ce cas précis, une situation tendue entre deux groupes a viré à la violence. La question se pose sur la gestion des flux migratoires et les conséquences que ça peut avoir sur le quotidien des gens.

en fait ça me fait réfléchir sur l’équilibre entre sécurité, humanité, et prise de responsabilité des autorités. Je me demande jusqu’où ça peut aller. Est-ce qu’on ne devrait pas revoir tout notre système d’accueil pour éviter que ce genre de situation ne se reproduise ? Je ne parle pas seulement des migrants, mais aussi de nous, les citoyens, qui parfois avons peur, et réagissons peut-être mal !!

Je me mets à la place de ces chasseurs, ils étaient là pour une journée tranquille, et voilà que tout dérape. Mais ça me fait aussi penser aux migrants, qui eux aussi sont sûrement dans une situation de grande détresse pour en arriver là. Est-ce que la solution est vraiment dans la confrontation ? Pourquoi on ne trouve pas des manières plus humaines de gérer tout ça ?

Et vous, qu’en pensez-vous ? [/btnlydie]

Piètre chasseur

Il doit avoir un malêtre de ces migrants pour s'attaquer à des chasseurs venu scruter plus le gibier à 4 pattes qu'à 2 pattes.

bon comportement de ces  chasseurs ont fait preuve d'un grand sang froid ,

Des migrants, visiblement fous de rage d'avoir été empêchés par les forces de l'ordre dans leur tentative de traversée de la Manche pour rejoindre l'Angleterre. Comprenant que l'alerte a été donnée par les chasseurs, une soixantaine d'hommes se sont alors rués sur la hutte après avoir détruit les parebrises des véhicules et volé les effets de leurs victimes, barricadées dans leur abri de fortune.

Est ce le rôle des chasseurs de servir de supplétifs aux forces de l'ordre?

D'un autre côté, ils leur ont probablement sauvé la vie.

J'aimerai avoir le point de vue des migrants.

Et quelqu'en soient les raisons, l'attaque n'est pas justifiée. Je veux juste comprendre.


Le point de vue de FR3

Voitures dégradées, vols d'effets personnels!
Ces migrants tout gentils qu'ils soient aux yeux de certains ont été de vrais sauvages dans ce cas cité!
Les chasseurs ont bien fait de réagir.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

quand une personne est en danger soit on ferme les yeux ou soit on réagit comme on peux.
Quelle aurait été la réaction des gens ou journalistes si les chasseurs étaient restés passifs et qu'il soit arrivé quelque chose ? non assistance à personne en danger ??

je plains les habitants du pas de calais avec cette insécurité de chaque jour

il va falloir a tout prix réguler l'arrivée de ses migrants trop c'est trop

d'autant plus qu'ils vivent dans de mauvaises conditions d'ou toute cette violence

mais la france ne peu pas supporter toute la misère du monde

recevoir des gens quand ils sont en danger dans leur pays oui mais pas tout et n'importe quoi on voit ou
celà mène

Lydie a écrit:

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RMC

[btnlydie]Je viens de lire cet article sur une attaque qu’auraient subie des chasseurs dans le Pas-de-Calais par des migrants. Un des chasseurs témoigne qu'il a cru mourir. L'événement suscite beaucoup de réactions, car les tensions autour des migrations en France sont toujours vives. Dans ce cas précis, une situation tendue entre deux groupes a viré à la violence. La question se pose sur la gestion des flux migratoires et les conséquences que ça peut avoir sur le quotidien des gens.

en fait ça me fait réfléchir sur l’équilibre entre sécurité, humanité, et prise de responsabilité des autorités. Je me demande jusqu’où ça peut aller. Est-ce qu’on ne devrait pas revoir tout notre système d’accueil pour éviter que ce genre de situation ne se reproduise ? Je ne parle pas seulement des migrants, mais aussi de nous, les citoyens, qui parfois avons peur, et réagissons peut-être mal !!

Je me mets à la place de ces chasseurs, ils étaient là pour une journée tranquille, et voilà que tout dérape. Mais ça me fait aussi penser aux migrants, qui eux aussi sont sûrement dans une situation de grande détresse pour en arriver là. Est-ce que la solution est vraiment dans la confrontation ? Pourquoi on ne trouve pas des manières plus humaines de gérer tout ça ?

Et vous, qu’en pensez-vous ? [/btnlydie]

3 chasseurs accompagnés d'une enfant de 3 ans, qui d'un coup se retrouvent face à 60 migrants très en colère, armés de machette de sabre de barres de fer, ils ont su garder leur sang-froid et ne pas se servir de leurs fusils...

Si ces chasseurs auraient utilisés leur fusil et tirer sur les migrants. On les aurait traités d'assassin.

C'est terrible et ça ce passe dans ma région...tout ses migrants sont pour la plupart dangereux...oui...dangereux et ceux et celles qui sont pour eux...devraient voir plus loin que le bout de leurs nez!

Alors...toujours d'accord avec les migrants? on craint le pire chez moi...j'ai pas d'arme mais...que dois je faire?

Ca ne veut rien dire "être d'accord avec les migrants" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...

On est bien d'accord que les entasser dans des situation déplorables n'est certainement pas une bonne solution, et que cela attise les tensions.

Je crois que je n'ai jamais lu personne qui disait que la situation des migrants en France était satisfaisante !

Cette situation ne peu que susciter de vives réactions. Cependant, c'est un élément isolé et, aussi dramatique soit-il, il ne doit pas nous amener à généraliser sur l'ensemble d'une population...

Les migrants, tout comme toute autre communauté, sont des individus avec leurs propres histoires, motivations et circonstances. On ne peut pas généraliser sur un groupe placé dans un contexte très précis, fut t-il de quelques dizaines de personnes (On parle là du cas particulier de personnes qu'ils sont certainement désespérés, à l'abandon et parqués dans des camps de fortune)

De plus, on ne connait pas vraiment le contexte complet de cette situation. Par exemple, j'aimerais bien savoir par quel miracle une simple hutte de chasseur puisse résister pendant des heures à une foule de 50 personnes armés notamment de barres de fer... On n'a pas eu le récit des migrants, juste celui des chasseurs... "L'assaut" a eu lieu, ca c'est sûr. Les migrants sont fautifs, ca s'est sûr aussi. Mais par contre pour les détails on ne sait pas. Laissons la justice faire son travail avant de porter des conclusions hâtives.

Alors arrêtons d'avoir peur et de stigmatiser toute un public à cause d'agissement de quelques individus. Je vous rappelle que les condamnations pour crimes en France concernant les personnes étrangères ont le même % que leur part dans la population. C'est donc un fait : Les étrangers ne sont pas plus dangereux que les francais. Au global c'est la même chose.

Alors adopter une position basée sur la peur, en sous entendant que tous les migrants sont dangereux, parce qu'on se base sur des évenements isolés c'est se forger une opinion complètement biaisée. Et cela va indubitablement entrainer des conséquences néfastes non seulement pour les migrants, mais aussi et surtout pour notre société, qui doit continuer à prôner des valeurs de solidarité et d'empathie, pour ne pas sombrer dans la division, la haine et la violence.

Lupino a écrit:

Ca ne veut rien dire "être d'accord avec les migrants" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J'entend par la...que ce ne sont pas des enfants de cœur et qu'il faut revoir la façon dont certains les voient

Chopin a écrit:

Lupino a écrit:

Ca ne veut rien dire "être d'accord avec les migrants" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  J'entend par la...que ce ne sont pas des enfants de cœur et qu'il faut revoir la façon dont certains les voient  

Les statistiques du ministère de l'intérieur montrent que les étrangers sont autant des enfants de choeur que les français

Il ne faut pas dénigrer tous les migrants tout en te basant sur un faits divers, en stimatisant sur un faits divers bien spécifique avec des conditions bien spécifiques

Dans cette affaire, il est important de considérer le contexte dans lequel ces faits divers se produisent. Un certain nombre de migrants sont confrontés à des parcours déchirants, mélant emprisonnements, violences, privations, traites d'êtres huamines...
Et ensuite arrivés en France ils trouvent l'isolement, la discrimination et l'adversité, obligés de se parquer dans des "jungles" où ils doivent juste survivre...

Ce contexte a certainement influencé leur comportement, mais cet évenement ne devrait pas définir qui ils sont en tant qu'individus.

...

J'entends par là qu'il est inacceptable de tirer des conclusions sur un groupe entier à partir d'un seul événement, surtout lorsqu'il s'agit de circonstances spécifiques. Généraliser de cette manière sur une minorité de personnes confrontées à des situations difficiles est réducteur.

Ceux qui croient fermement que l'immigration constitue un danger devraient vraiment revoir leur façon de voir le public des migrants...

Chopin a écrit:

Lupino a écrit:

Ca ne veut rien dire "être d'accord avec les migrants" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  J'entend par la...que ce ne sont pas des enfants de cœur et qu'il faut revoir la façon dont certains les voient  

Mais on le sait que ce ne sont pas des enfants de coeurs... Tout le monde le sait, parce qu'aucun pays n'est peuplé d'enfants de coeurs ! Ils ne sont pas meilleurs que les autres, bien entendu...

Ce sont des personnes qui ont voyagé dans des conditions souvent très dures, qui ont souvent craint pour leur vie sans doute plusieurs fois. Quand la survie est en jeu, on ne s'encombre pas de pensées superflues, on pense à sa pomme et on va à l'essentiel. Et on ferait tous pareil ! Certains peuvent aussi traumatisés par leur parcours, ou par ce qu'ils ont vécu avant de partir. La violence et la peur, ça n'a jamais transformé les gens en enfants de coeur.

Ce que les gens ne comprennent pas, à mon sens, c'est que on est bien obligés de prendre en compte le fait que de toute façon ils sont là. On n'a pas le choix.
Les agences interims pleurent qu'ils ne trouvent pas de main d'oeuvre courageuse, et à coté de ça, on entasse dans des ghettos des personnes qui seraient prêts à faire le taf, sans savoir combien de temps elles vont y rester. C'est idiot !

Nous créons nous même par cette forme de maltraitance les conditions pour que ça nous pète à la figure.

En tout cas, de ce que je vois, beaucoup se contentent d'un boulot physique et même pénible et d'une chambre en foyer.

Puck a écrit:

Si ces chasseurs auraient utilisés leur fusil et tirer sur les migrants. On les aurait traités d'assassin.

60 migrants armés lourdement contre 3 chasseurs, je pense quand même qu'ils auraient eu le droit de se défendre...La porte du cabanon a tenu, c'est un miracle...

Chopin a écrit:

Alors...toujours d'accord avec les migrants? on craint le pire chez moi...j'ai pas d'arme mais...que dois je faire?

Avoir de quoi te défendre quand tu sors....A Lille ils encerclent les propriétés et s'en prennent aux véhicules ce sera le tour des habitants ....

Lupino a écrit:

Ca ne veut rien dire "être d'accord avec les migrants" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...  

On est bien d'accord que les entasser dans des situation déplorables n'est certainement pas une bonne solution, et que cela attise les tensions.

Je crois que je n'ai jamais lu personne qui disait que la situation des migrants en France était satisfaisante !

Il suffirait de ne pas les laisser venir, nous ne pouvons plus les accueillir, pareil pour es autres pays européens...

Liliane50 a écrit:

Il suffirait de ne pas les laisser venir, nous ne pouvons plus les accueillir, pareil pour es autres pays européens...

Il suffirait ? Comment t'y prendrais tu ? Crois tu qu'on les laisse rentrer?

Plus de 5 500 sont morts en Méditerranée, sans compter ceux qui meurent en franchissant le désert, ceux quint par la Turquie, etc.

Y en a t il tant que cela qui rentrent? Tu as des chiffres?

Lupino a écrit:

En tout cas, de ce que je vois, beaucoup se contentent d'un boulot physique et même pénible et d'une chambre en foyer.

C'est ce que je vois aussi chez les demandeurs d'asile dans ma structure. La semaine dernière il y a un nouveau qui m'a dit qu'il aimait les magasins et qu'il se verrait bien caissier...

Les autres c'est générallement beaucoup dans le BTP (maçonnerie, peinture, plomberie, ...) ou le commerce (il y en a d'ailleurs qui en visite à Paris pour un RDV a eu un contact avec un fleuriste d'un quartier assez huppé de Paris qui lui a dit qu'il le prendrait en essai quand sa demande d'asile sera acceptée)

Mais tu as raison, tous veulent travailler et s'intégrer le plus vite possible. Entretemps ils apprennent le français assez bien (niveau minimum pour une formation AFPA c'est du A2, mais beaucoup sont au B1 voire même B2), font du bénévolat, s'inscrivent dans des associations... Bref, ils apportent beaucoup.

Tout cela montre à quel point les migrants sont déterminés à contribuer à notre société et à construire une nouvelle vie. Leur volonté de travailler et de s'intégrer démontre qu'ils ne sont pas seulement des bénéficiaires, mais de véritables acteurs de notre économie et de notre communauté. Si on ne les place pas dans des mauvaises conditions... On peut accueillir en France, d'autre pays le font bien mieux que nous, c'est juste de la volonté qui manque, notamment de nos politiques, trop frileux à cause des enjeux électoraux...

De plus, il faut rajouter qu'en leur offrant une chance, nous nous enrichissons mutuellement et nous participons à la construction d'une société plus inclusive et dynamique. Leur intégration réussie est bénéfique tant pour eux que pour nous tous...

liliane50 a écrit:

Il suffirait de ne pas les laisser venir, nous ne pouvons plus les accueillir, pareil pour es autres pays européens...

Comment fais tu pour ne pas les laisser venir ? Fortifier l'Europe comme il a été fait depuis des années n'a jamais réglé le problème des départs. La seule chose que cela a fait c'est que cela a déplacé les routes migratoires vers des routes plus dangereuses entrainant encore plus de drames humains. Fermer nos frontières c'est mettre du sang sur nos mains

D'autre part on peut les accueillir. On a carrément les moyens si on veut se les donner, et il n'y a jamais eu "trop de migrants" ou de "submersion migratoire" comme le font penser certains partis. Sur le nombre, si on reprend les derniers chiifres au total 2.3 Millions de personnes ont émigré en UE. La population de l'UE est environ de 450 millions d'habitants

Il n'y a qu'à faire le ratio pour juger de cette "submersion"... on trouve 0,005%, soit 5 personnes sur 1000 ! Ils ont bon dos les "submersions migrations" et les "grand remplacement" ... Avec 5 personnes sur 1000 on a de la marge non ?


En plus, on ne peut pas dire que la France est une bonne élève... En Europe ces migrants sont dispatchés équitablement entre les pays en fonction de leur taille. Sauf que certains ne jouent pas le jeu, et que la France est la championne pour cela... .  Elle ne faitclairement pas sa part pour l'accueil des exilés.
La France est même l’un des pays où l’immigration est la plus faible en Europe de l’Ouest (0,6% contre 1% au Royaume-Uni, 1,1% en Allemagne, 1,6% en Espagne...) (Source : Population & Sociétés, n° 594)..
Le ratio acceuil annuel de demandeurs d'asile  en France par rapport à sa population est médiocre par rapport aux autres pays...

En Allemagne par contre, ils sont plus intelligents peut-être mais ils ont compris que leur salut passerait par l'immigration.L'Allemagne fait face actuellement à un déclin démographique important, et son gouvernement a reconnu que l'immigration est essentielle pour maintenir sa croissance économique et sa vitalité sociale. A voir après ce qui va se passer après ces dernières élections, mais la vérité c'est que l'Allemagne est aujourd'hui en tête des pays européens qui acceuillent le plus. En réalité, un nombre considérable de pays européens qui accueillent des migrants bénéficient de cette dynamique, en rajeunissant leur main-d'œuvre et en soutenant leur économie...

Ces personnes il faut les accueilir, les mettre dans de bonnes dispositions pour une bonne intégration. Parce que comme pour l'Allemagne on en a besoin, il suffit de regarder la pyramide des âges et le taux de natailité qui est en chute libre depuis une dizaine d'année...

L'acceuil cela fonctionne si on se donne la peine de le faire correctement. J'ai plein d'exemples de structures pour qui cela fonctionne dans mon milieu.

Mais pour revenir au sujet, effectivement, laisser s'entasser des migrants dans des camps de fortune sans aucune aide ni encadrement, en allant juste envoyer des policiers pour détruire leurs tentes, faut pas s'attendre à ce que cela amène du positif...

L'Allemagne ? ils viennent de voter à droite dans 2 grandes régions !
Ils sont enfin réveillés depuis cet attentat horrible, surevnu après tant d'autres et on craint la suite, tant il y a d'islamistes disséminés et cachés de partout, telle une 5e colonne.

l'Allemagne vient de rétablir ses frontières !! Toutes !

Elle suit, après l'avoir combattu, ainsi la philosophie de l'Italie de Méloni. L'UK est au bord de la guerre civile, le RN est le 1er parti de France, et de très loin, et que dire de la Pologne, la Hongrie et même les très tolérants scandinaves qui commencent à réagir à cette invasion incontrolée.

Hors UE beaucoup de pays l'ont compris comme l'Australie ou le Japon, ils s'en portent plutôt bien, non ?

La situation est désormais à un moment charnière, il faut des limites ! et le problème est la collusion des gros capitalistes et de l'UE, qui réclament de la main d'oeuvre à exploiter, à mal loger et surtout à sous payer. Cela crée ainsi une stagnation des salaires, du chomage pour les autochtones, des ghettos, de la délinquance, ...bref une régression sociale sans précédent et un chaos croissant.

1 Milliard et demi d'africains doivent avoir d'autres projets que de venir coloniser l'Europe.

C'est un sujet très sérieux, qui doit être traité sans idéologie et avec une ferme volonté d'inverser cette folie migratoire mortifère. Seule la droite, la vraie, est crédible pour s'en occuper et surement pas ce résidu des LR devenu macronistes depuis 7 ans.

Chopin a écrit:

Alors...toujours d'accord avec les migrants? on craint le pire chez moi...j'ai pas d'arme mais...que dois je faire?

ce n'est pas si simple mon [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ! tu vois, moi, en tant que femme et maman, je ne peux pas m’empêcher de penser à l’enfant de trois ans au milieu de tout ça... franchement, imagine la panique dans cette hutte, avec des migrants d’un côté, des chasseurs de l’autre, et des accusations qui fusent de partout..... ça me glace le sang .....

Mais au-delà de l’émotion, je me dis qu’on est face à un truc beaucoup plus profond. Les migrants, ils ne font pas ça pour le plaisir hein, ils fuient des situations qu’on a du mal à imaginer !! en même temps, les locaux doivent vivre avec cette tension permanente, et je comprends bien qu'ils se sentent menacés et c'est pour ça je comprends ce que tu ressens ! Difficile de se mettre dans la peau de chacun, mais ce qui est sûr, c’est que tant qu’on n’aura pas de vraie solution, ce genre d’incident va continuer à semer la zizanie !!

Savoir faire un choix.. Limiter leur nombre et ne faire entrer que ceux qui sont prêts à travailler et apprendre la langue uniquement!
Oui ils sont utiles dans certains métiers, tel que le bâtiment mais on ne peut les laisser errer et être agressifs avec les habitants!
Une règle dès le départ: un faux pas et renvoi au pays d'origine!

Lionel Hampton a écrit:

Liliane50 a écrit:

Il suffirait de ne pas les laisser venir, nous ne pouvons plus les accueillir, pareil pour es autres pays européens...

Il suffirait ? Comment t'y prendrais tu ? Crois tu qu'on les laisse rentrer?

Plus de 5 500 sont morts en Méditerranée, sans compter ceux qui meurent en franchissant le désert, ceux quint par la Turquie, etc.

Y en a t il tant que cela qui rentrent? Tu as des chiffres?

Non seulement on les laisse entrer sur le territoire, mais o va aussi les chercher les ramener en bateaux payés par le gouvernement qui obéit ainsi à Bruxelles où 61% de la population est immigrée ce que les Belges ne savent pas toujours car les journaux ne les informe pas.....

Magdalena a écrit:

L'Allemagne ? ils viennent de voter à droite dans 2 grandes régions !
Ils sont enfin réveillés depuis cet attentat horrible, surevnu après tant d'autres et on craint la suite, tant il y a d'islamistes disséminés et cachés de partout, telle une 5e colonne.

l'Allemagne vient de rétablir ses frontières !! Toutes !

Elle suit, après l'avoir combattu, ainsi la philosophie de l'Italie de Méloni. L'UK est au bord de la guerre civile, le RN est le 1er parti de France, et de très loin, et que dire de la Pologne, la Hongrie et même les très tolérants scandinaves qui commencent à réagir à cette invasion incontrolée.

Hors UE beaucoup de pays l'ont compris comme l'Australie ou le Japon, ils s'en portent plutôt bien, non ?

La situation est désormais à un moment charnière, il faut des limites ! et le problème est la collusion des gros capitalistes et de l'UE, qui réclament de la main d'oeuvre à exploiter, à mal loger et surtout à sous payer. Cela crée ainsi une stagnation des salaires, du chomage pour les autochtones, des ghettos, de la délinquance, ...bref une régression sociale sans précédent et un chaos croissant.

1 Milliard et demi d'africains doivent avoir d'autres projets que de venir coloniser l'Europe.

C'est un sujet très sérieux, qui doit être traité sans idéologie et avec une ferme volonté d'inverser cette folie migratoire mortifère. Seule la droite, la vraie, est crédible pour s'en occuper et surement pas ce résidu des LR devenu macronistes depuis 7 ans.

Excellent commentaire, tout y est...L'UE se contrefiche des migrants, son but est d'imposer un salaire européen très bas : 750€....Nous serons noyés dans la masse et ne pourrons plus revendiquer quoi que ce soit...Voilà pourquoi le RN vient en tête dans beaucoup de pays....D'ailleurs la fermeture des frontières fait partie de leur programme....

Lydie a écrit:

Chopin a écrit:

Alors...toujours d'accord avec les migrants? on craint le pire chez moi...j'ai pas d'arme mais...que dois je faire?

ce n'est pas si simple mon [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ! tu vois, moi, en tant que femme et maman, je ne peux pas m’empêcher de penser à l’enfant de trois ans au milieu de tout ça... franchement, imagine la panique dans cette hutte, avec des migrants d’un côté, des chasseurs de l’autre, et des accusations qui fusent de partout..... ça me glace le sang .....

Mais au-delà de l’émotion, je me dis qu’on est face à un truc beaucoup plus profond. Les migrants, ils ne font pas ça pour le plaisir hein, ils fuient des situations qu’on a du mal à imaginer !! en même temps, les locaux doivent vivre avec cette tension permanente, et je comprends bien qu'ils se sentent menacés et c'est pour ça je comprends ce que tu ressens !  Difficile de se mettre dans la peau de chacun, mais ce qui est sûr, c’est que tant qu’on n’aura pas de vraie solution, ce genre d’incident va continuer à semer la zizanie !!

Les migrants vont s'en prendre de plus en plus à la population nous jugeant responsables s'ils ne peuvent pas aller en Angleterre, le peuple va devoir se défendre par lui même face à des hommes armés de machette de sabre couteaux, les premières victimes sont nos policiers et gendarmes envoyès au " front " sans avoir le droit de se défendre...
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