Etudiante retrouvée morte à Paris : ce que l'on sait du suspect interpellé mardi en Suisse

Gustine a écrit:

Puck a écrit:

La demande de rapatriement a été fait pas un peu tard, pour avoir eu la réponse avant la sortie de prison du suspect.

J'ai entendu a la radio que....... """ il faut connaître le jour exact de sa sortie pour faire LA demande"""...
Donc la pénitenciere n'est pas en mesure de donner très précisément la date de sortie d'un détenu....!
Mais on se fout de qui?.....

Il aurait fallu faire la demande de laisser passer consulaire 3 mois avant sa sortie de prison, de plus il aurait pu y rester encore 15 jours, mais la Juge l'a laissé partir....

Alors ça rejoins mon idée la procédure a été faite trop tard.

Puck a écrit:

Alors ça rejoins mon idée la procédure a été faite trop tard.

Ah! oui bien sure..... c'est ça l'Administration française...
"ON" anticipe pas et tant pis pour les conséquences, ils ne sont pas responsables

ON croit rêver lorsque l'on entend que...... le """présumé""" violeur peut s'opposer a son extradition en France....
C'est scandaleux.... d'ajouter ainsi les déviances administratives a la peine de la famille....

Magdalena a écrit:

Aujourd'hui à 8:44 Message n°64 sur la page:3

c'est le syndicat de la magistrature et son idéologie victimaire gauchiste contre les partisans de l'ordre, en gros la Droite (Police et armée)


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Si c'était juste un problème de gauche ou de droite, ou un problème d'idéologie politique, qu'on avait en France, ça serait facile à résoudre. Malheureusement, c'est bien plus compliqué, et c'est aussi une question de moyen, aussi bien d'un coté que de l'autre !

Tant qu'on aura pas les couilles de renvoyer tout ses OQTF on ne s'en sortira pas

Magdalena a écrit:

Ce pays est un véritable poids lourds administratif où la compliquite emmer.... tout le monde. C'était Pompidou qui je crois bien l'avait déjà dénoncé il y a très longtemps. 'Il faut arrêter d'emmerder les gens" avait il lancé.

Tout être simplifié, ce qui est inefficace comme ce syst-me OQTF, doit être supprimé, repensé et recréé en un outil simple, fiable, et avec des résultats, c'est à dire 100% d'expulsion, rapide et sans idéologie dans son application.

Le problème principal pour nous, c'est ce genre de guerre que se livre Justice et Police, en simplifiant à peine, c'est le syndicat de la magistrature et son idéologie victimaire gauchiste contre les partisans de l'ordre, en gros la Droite (Police et armée)

ça ne peut plus durer, tout le monde doit aller dans le même sens. Les délinquants se délectent de cette farce qui serait comique si elle ne causait pas des scandales quasiment uniques au monde.

En 2024 les élections et les sondages sont sans la moindre ambiguité: une écrasante majorité de français, de tous bords, veulent que ça change et retrouver de l'ordre, de la sécurité, et caetera. Finalement c'est ce que Macron a commencé à faire avec ce nouveau gouvernement plus en phase avec la volonté du peuple que ce parlement fragmenté et peu représentatif de son propre peuple tant il y a des magouilles électorales de bas niveau. Les gens ont voté massivement, mais beaucoup autour de moi n'iront plus voter, il n'y croient plus. Certains ont même jeté leur carte électorale !

Excellent commentaire, tout est dit, bravo....Ce sont les dysfonctionnements administratifs qui " fontionnent " légalement qui empêchent les choses d'évoluer concrètement , le " en même temps " de Macron qui ne pense pour le moment qu'à tout faire pour rester Président, mais après le vote du budget indispensable, ce " gouvernement " ne pourra pas "tenir"...Car rien ne change...

Chopin a écrit:

Tant qu'on aura pas les couilles de renvoyer tout ses OQTF on ne s'en sortira pas

Mais même si on renvoyait tous les OQTF, on ne s'en sortirait pas non plus !

9 victimes sur 10 connaissent leur agresseur qui est dans la majorité des cas un conjoint ou un ex-conjoint.

Même si il n'y avait plus aucun étranger en France, rien ne serait résolu...

Penser que le problème des violences faites aux femmes vient des étranger est une façon de faire l'autruche sur la réalité...

Lupino a écrit:

Magdalena a écrit:

Aujourd'hui à 8:44 Message n°64 sur la page:3

 c'est le syndicat de la magistrature et son idéologie victimaire gauchiste contre les partisans de l'ordre, en gros la Droite (Police et armée)


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Si c'était juste un problème de gauche ou de droite, ou un problème d'idéologie politique, qu'on avait en France, ça serait facile à résoudre. Malheureusement, c'est bien plus compliqué, et c'est aussi une question de moyen, aussi bien d'un coté que de l'autre !

C'est en fait l'extrême gauche idéologique souvenez vous du "mur des cons " et le gouvernement de Macron en fait partie avec le " en même temps " cela veut dire un pas en avant et un pas en arrière ....cela va bien chez nous d'après nos politiques : R A S...

Lupino a écrit:

Chopin a écrit:

Tant qu'on aura pas les couilles de renvoyer tout ses OQTF on ne s'en sortira pas

Mais même si on renvoyait tous les OQTF, on ne s'en sortirait pas non plus !

9 victimes sur 10 connaissent leur agresseur qui est dans la majorité des cas un conjoint ou un ex-conjoint.

Même si il n'y avait plus aucun étranger en France, rien ne serait résolu...

Penser que le problème des violences faites aux femmes vient des étranger est une façon de faire l'autruche sur la réalité...

700 000 OQTF donc des DANGERS pour la société, on fait justement l'autruche en les gardant sur le territoire quand d'aures pays les expulsent sans problème, et qu'ils risquent de venir en France sachant que nos politiques sont des couards qui ne pensent qu'à leur carrière et non au peuple qui va devoir régler lui même le problème en se défendant par les moyens du bord...

Lupino a écrit:

Chopin a écrit:

Tant qu'on aura pas les couilles de renvoyer tout ses OQTF on ne s'en sortira pas

Mais même si on renvoyait tous les OQTF, on ne s'en sortirait pas non plus !

9 victimes sur 10 connaissent leur agresseur qui est dans la majorité des cas un conjoint ou un ex-conjoint.

Même si il n'y avait plus aucun étranger en France, rien ne serait résolu...

Penser que le problème des violences faites aux femmes vient des étranger est une façon de faire l'autruche sur la réalité...

700 000 OQTF  donc des DANGERS pour la société, on fait justement l'autruche en les gardant sur le territoire quand d'autres pays les expulsent sans problème, et qu'ils risquent de venir en France sachant que nos politiques sont des couards qui ne pensent qu'à leur carrière et non au peuple qui va devoir régler lui même le problème en se défendant par les moyens du bord...

Chopin a écrit:

Tant qu'on aura pas les couilles de renvoyer tout ses OQTF on ne s'en sortira pas

C'est vrai dans l'absolu ce que tu dis... mais la réalité juridique nationale et internationale est beaucoup plus complexe que ça... !

liliane50 a écrit:

Lupino a écrit:

Chopin a écrit:

Tant qu'on aura pas les couilles de renvoyer tout ses OQTF on ne s'en sortira pas

Mais même si on renvoyait tous les OQTF, on ne s'en sortirait pas non plus !

9 victimes sur 10 connaissent leur agresseur qui est dans la majorité des cas un conjoint ou un ex-conjoint.

Même si il n'y avait plus aucun étranger en France, rien ne serait résolu...

Penser que le problème des violences faites aux femmes vient des étranger est une façon de faire l'autruche sur la réalité...

700 000 OQTF  donc des DANGERS pour la société, on fait justement l'autruche en les gardant sur le territoire quand d'autres pays les expulsent sans problème, et qu'ils risquent de venir en France sachant que nos politiques sont des couards qui ne pensent qu'à leur carrière et non au peuple qui va devoir régler lui même le problème en se défendant par les moyens du bord...

9 femmes sur 10 connaissent leur agresseurs. Majoritairement, ce ne sont pas des étrangers sous OQTF.

C'est factuel, ce n'est pas une question d'idéologie...

greg a écrit:

Chopin a écrit:

Tant qu'on aura pas les couilles de renvoyer tout ses OQTF on ne s'en sortira pas

C'est vrai dans l'absolu ce que tu dis... mais la réalité juridique nationale et internationale est beaucoup plus complexe que ça... !

Il faut changer tout le LOGICIEL.....Les lois ne sont plus du tout "adaptées ni exécutées "....L' Allemagne a pris des mesures drastiques en refermant ses frontières protégeant aussi d'autres pays Européens limitrophes, pourquoi ne pas en faire autant ? Manque de COURAGE politique...

Bien sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , fermer les frontières est "peut-être une possibilité mais le problème n'est pas là.
Le problème est comment pouvoir renvoyer dans leur pays d'origine les OQTF ... et là ça se complique.

Pour simple information ( sans commentaires de ma part )


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greg a écrit:

Bien sur  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , fermer les frontières est "peut-être une possibilité mais le problème n'est pas là.
Le problème est comment pouvoir renvoyer dans leur pays d'origine les OQTF ... et là ça se complique.

Les autres pays européens y parviennent pourquoi pas nous ?

Tu es certaine qu'ailleurs ça va mieux ... tu as des sources ?

Moi pas ... mais je ne demande qu'à te croire !

Liliane50 a écrit:

Les autres pays européens y parviennent pourquoi pas nous ?

Sur quoi t'appuies tu pour dire cela ?

Meloni a régularisé 450 000 clandestins, à la demande d'une partie de son électorat. Et elle n'est pas la seule.

Meloni régularise

Pour l'extradiction du suspect en France il y a pas trop de souci. Selon mes souvenir il y a un accord entre les 2 pays concernant les arrestations, transfère et les avis de recherches internationaux. La Suisse collabore avec le service europole et interpole.

Lionel Hampton a écrit:

Liliane50 a écrit:

Les autres pays européens y parviennent pourquoi pas nous ?

Sur quoi t'appuies tu pour dire cela ?

Meloni a régularisé 450 000 clandestins, à la demande d'une partie de son électorat. Et elle n'est pas la seule.

Meloni régularise

Giorgia Méloni a réussi à faire baisser l'immigration de 30% et l'Angleterre est très intéressée de savoir comment ...

Puck a écrit:

Pour l'extradiction du suspect en France il y a pas trop de souci. Selon mes souvenir il y a un accord entre les 2 pays concernant les arrestations, transfère et les avis de recherches internationaux. La Suisse collabore avec le service europole et interpole.  

Il semblerait qu'il n'aurait jamais fait cela au Maroc car il savait ce qu'il encourait....

Et voilà, ça recommence encore ici ! Mais c'est quoi ces discours ?! Vous vous rendez compte qu'au lieu de vous focaliser sur la douleur d'une famille qui vient de perdre leur fille dans des conditions atroces, vous tournez tout en boucle sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ! C’est indécent et hors sujet ! Là, il y a une famille brisée qui a besoin de soutien, et vous en êtes à débattre encore sur vos préjugés. Sérieusement, c’est insupportable. Si ça continue comme ça, je quitte aussi cette conversation, c’est pas possible de rester face à autant d’insensibilité !

Puck a écrit:

Pour l'extradiction du suspect en France il y a pas trop de souci. Selon mes souvenir il y a un accord entre les 2 pays concernant les arrestations, transfère et les avis de recherches internationaux. La Suisse collabore avec le service europole et interpole.  

entre nous

si ils veulent ils peuvent le garder et le transférer au maroc si çà peut leur faire plaisir

papacoz a écrit:

Puck a écrit:

Pour l'extradiction du suspect en France il y a pas trop de souci. Selon mes souvenir il y a un accord entre les 2 pays concernant les arrestations, transfère et les avis de recherches internationaux. La Suisse collabore avec le service europole et interpole.  

entre nous

si ils veulent ils peuvent le garder et le transférer au maroc si çà peut leur faire plaisir

Il va devoir être très sévèrement condamné cette fois, sans aucune remise de peine, à sa sortie, et retour au Maroc avec interdiction de revenir en France..

Lydie a écrit:

Et voilà, ça recommence encore ici ! Mais c'est quoi ces discours ?! Vous vous rendez compte qu'au lieu de vous focaliser sur la douleur d'une famille qui vient de perdre leur fille dans des conditions atroces, vous tournez tout en boucle sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ! C’est indécent et hors sujet ! Là, il y a une famille brisée qui a besoin de soutien, et vous en êtes à débattre encore sur vos préjugés. Sérieusement, c’est insupportable. Si ça continue comme ça, je quitte aussi cette conversation, c’est pas possible de rester face à autant d’insensibilité !

La question a été posée, mais il ne s'agit pas là de " cibler " des personnes, c'est juste le " reflet " de la société ....

liliane50 a écrit:

OQTF  donc des DANGERS pour la société

Non, Non et non. Les OQTF ce ne sont pas des "dangers" !

J’étais sûr en ouvrant ce sujet que ce genre d'amalgame serait fait  

Les OQTF, c’est uniquement une "Obligation de Quitter le Territoire Français", rien d’autre.

Oui, elles peuvent parfois concerner des individus ayant commis des délits, mais ce n’est pas la norme. La grande majorité des OQTF sont adressées à des personnes en situation irrégulière, souvent des demandeurs d'asile dont la demande a été rejetée par l’OFPRA.

Les études montrent que la plupart des personnes sous OQTF n'ont pas de comportements criminels. (D'ailleurs, les problèmes de criminalité ne sont pas liés à la nationalité ou au statut migratoire, mais au contexte socio-économique et aux conditions de vie du pays d'accueil. C'est pas faute de le répéter : On l'a déjà vu avec les stats du Ministère de l'Intérieur, les étrangers ne sont pas plus criminels que les natifs !)

Alors dire comme tu le fais que les OQTF sont des dangers est totalement faux. C'est une généralisation honteuse, qui alimente des stéréotypes nuisibles et xénophobes !

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Petite aparté : Laissez-moi vous raconter une histoire vraie et récente de quelques jours:

Cette semaine, un de mes résidents a reçu une réponse négative à sa demande d'asile. Il est maintenant sous OQTF, alors que depuis plus d'un an qu'il est arrivé, il s'est parfaitement intégré : Il participe à des activités culturelles de la ville, parle très bien le français (il a eu le niveau B2 en un an, et il se préparait pour passer le C1 ! Alors que la plupart des autres afghans sont entre A2 et B1), et a un projet professionnel solide pour devenir interprète (Il parle courament anglais). Il s'implique à fond dans des initiatives locales, comme celui de l'accompagnement des enfants le matin vers l'école pour les parents qui ne peuvent les amener.

Sa situation est juste une question administrative (Bien qu’il ait subi des violences dans un autre pays européen où il avait été enregistré, il devrait y retourner parce que c'est le premier pays dans lequel il a été enregistré).

Et donc il est sous OQTF alors même que son intégration en France est exemplaire, et que bien sûr il ne constitue aucune menace pour la société...
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Et après on s'étonne que les OQTF ne sont pas exécutées en grande partie. Mais c'est volontaire ! En vrai, les OQTF ne devraient concerner que ceux qui représentent réellement un danger.

La France gagnerait à accueillir davantage de personnes, comme le résident dont je parle, qui se voient obligées de quitter les structures d'accueil alors qu'ils tissent des liens sociaux essentiels. Une OQTF dans ce sens est complètement "inutile", voire même contre-productive

La faible exécution des OQTF vient en partie de là : l’État ne traque pas ceux qui ne posent pas de risque. Parce que ca coute de l'argent de traquer ces personnes, ca coute de l'argent de les mettre en centre, ca coute de l'argent de les expulser. Et de plus ils rapportent ... car beaucoup de ces personnes doivent survivre et finissent par travailler au noir, soutenant ainsi une partie de notre économie (BTP, restauration,...) Pourquoi il y a si peu de contrôleurs et de contrôles à votre avis ?

Pour finir l'histoire, je ne sais pas ce qu'il a décidé, mais je pense que le résident qui doit partir de la structure se cachera pendant un an et demi, en essayant de survivre. J'espère qu'il trouvera un accueil et qu'il ne se retrouvera pas sous un pont... Au bout de 18 mois sa précédente demande avec toute l'historique et l'OQTF seront effacées et il pourra refaire une demande d'asile qui aura cette fois, au vu son dossier, toutes les chances d'être acceptée... Quel temps perdu et quel risque pour son avenir, alors qu’il s’était si bien intégré ...

Mais voilà, ne cédez pas aux amalgames xénophobes. Les étrangers ne sont pas plus criminels que les Français, et l'OQTF est juste un statut administratif qui indique que la personne a été identifiée comme n'ayant pas de papiers pour résider en France, absolument sans aucun rapport avec la sécurité...

Alors dire comme tu le fais que les OQTF sont des dangers est totalement faux. C'est une généralisation honteuse, qui alimente des stéréotypes nuisibles et xénophobes !

Rappel : Le taux d'annulation des OQTF est de 38 % !!!!

Ce qui signifie que plus du tiers des OQTF prononcées qui font l'objet d'une recours juridictionnel sont annulées.

Ouf, enfin un peu de bon sens dans cette discussion !

D'une façon générale, en dehors du fait que l'OQTF est effectivement juste une notion administrative qui n'est pas censée définir une personne (tout comme la notion de "fiché S" mais on a pu voir un peu plus haut qu'on confondait les 2, ce qui est un non-sens), il faut quand même prendre conscience de ce que ça signifie dans les faits : après avoir risqué sa vie et vécu des épreuves qu'on n'imagine même pas, quand la personne arrive, après des moments difficiles sur notre territoire, on l'estampille OQTF, ce qui ne veut rien dire au final et met la personne dans un flou incohérent à l'image de notre administration.
Est-ce qu'il n'y a pas de quoi péter un cable et se dire qu'on n'a plus rien à perdre ?
Nous construisons nous même notre propre délinquance en étant maltraitant avec des personnes qui sont de toute façon sur notre territoire, tour ça parce que notre administration n'est pas à la hauteur. C'est cette administration qui transforme une personne qui a l'espoir d'une vie meilleure en une personne qui n'a plus rien à perdre.

Pour en revenir à cet assassinat, on est face à une personne qui a été repérée comme dangereuse, identifiée comme telle au moment de sa sortie de prison, et lâchée dans la nature. Le problème ne vient pas du tout du fait que cette personne soit étrangère, mais du fait qu'on ne l'ait pas soit soignée, soit mise hors d'état de nuire.
Des personnes dangereuses comme ça, il y en a de toute nationalité, et ce qu'il faut montrer du doigt maintenant, c'est que notre administration ne nous protège pas de ça.

Le fait que cette personne doit sous OQTF n'est qu'une informations secondaire. La principale information c'est qu'elle est dangereuse.

Mais bien sur, la récupération politique est là, et comme d'habitude ne s'intéresse qu'au violences faites aux femmes que quand il s'agit d'un étranger.


Saviez vous que Philippine est la 104ème femme à mourir parce qu'elle est une femme cette année ! On en parle ?
Ou alors on détourne les yeux pour parler des étrangers ?