Réfugiés et migrants économiques : faut-il "trier" les migrants ?

Publié le 06/08/2017 à 11h00. Mis à jour 16.08.2017 à 10:49:50 par SudOuest.fr avec AFP .


Le ministre explique ce choix par la nécessité de "défendre le droit d’asile"
Le ministre de l’Intérieur Gérard Collomb s’est exprimé sur la situation des migrants en France. Selon lui, "si l’on ne fait pas la distinction entre le droit d’asile et les autres motifs de migrations, ce sera le droit d’asile qui sera remis en cause", notamment à cause de la "réticence de plus en plus grande" des Français sur la question de l’accueil des migrants.

Réfugiés et migrants économiques : faut-il "trier" les migrants ?

Je crois qu'il est important de faire la différence et dans la réalité et dans l'esprit des gens.
Les réfugiés qui s'appelaient politique à l'époque de ma mère sont souvent dans une urgence vitale absolue.
Les réfugiés économiques sont d'un autre ordre et on est en droit de leur demander des conditions tels langue parlée, travail obligatoire, participation à la vie sociale etc.

Pestoune a écrit:

Je crois qu'il est important de faire la différence et dans la réalité et dans l'esprit des gens.
Les réfugiés qui s'appelaient politique à l'époque de ma mère sont souvent dans une urgence vitale absolue.
Les réfugiés économiques sont d'un autre ordre et on est en droit de leur demander des conditions tels langue parlée, travail obligatoire, participation à la vie sociale etc.

Que dire de plus ???? Pestoune, on est encore d'accord

Réfugiés et migrants économiques : faut-il "trier" les migrants ?

 les " migrants" ces êtres humains ne migrent pas, ils fuient...... les qualifier de migrants en fait des exclus, des aliens, des étrangers indésirables, ce n’est donc pas anodin ! il est ainsi plus juste d’employer le mot "exilé" plutôt que le terme "migrant " non ? Je suis révoltée de cette décision !! Comment peut-on faire le "tri" ?

bé c'est évidant qu'il faut faire le trie déjas rien que pour savoir dans le pays auquel tu vas le renvoyer

Je vois pas pourquoi on ne pourrais pas les triés la chose est correctement présenté par Gérard Collomb

Squale a écrit:

Je vois pas pourquoi on ne pourrais pas les triés la chose est correctement présenté par Gérard Collomb

ébé ça fait du genre "Bons réfugiés  et  mauvais migrants " non  ?  En France, Marine Le Pen propose "de ne plus accueillir personne ", Sarkozy à son époque c'est d’enfermer les réfugiés dans "des centres de rétention avant qu’ils ne traversent la Méditerranée ", le maire LR de Roanne ne veut accueillir que des chrétiens!!!!  Pour respecter le droit d’asile, la France doit accueillir sans trier !

Je te comprend mais tu sais parmi tout ses gens tous ne sont pas bon ou mauvais c'est important de les trié...forcement le mot trié dérange un peut je le conçoit

Je n'aime pas le mot tri non plus mais il est important de faire la différence pour la bonne raison que les migrants politiques sont dans une urgence vitale avec un besoin d'une prise en charge y compris morale. Qui sait ce qu'on voit dans un pays en guerre. J'en ai une vague idée par le témoignage d'un très proche membre de ma famille qui a fuit Pol Pot au Cambodge. Ceux-là ne devraient recevoir leur papiers immédiatement, être accompagnés. Et dans les migrants politiques il n'y a pas que le moyen-orient, il ya aussi des zones de conflits violents ailleurs dans le monde notamment en Afrique.
Pour les migrants économiques, il y a moins d'urgence et on peut prendre le temps d'étudier les cas.

Pestoune a écrit:

Je n'aime pas le mot tri non plus mais il est important de faire la différence pour la bonne raison que les migrants politiques sont dans une urgence vitale avec un besoin d'une prise en charge y compris morale. Qui sait ce qu'on voit dans un pays en guerre. J'en ai une vague idée par le témoignage d'un très proche membre de ma famille qui a fuit Pol Pot au Cambodge. Ceux-là ne devraient recevoir leur papiers immédiatement, être accompagnés. Et dans les migrants politiques il n'y a pas que le moyen-orient, il ya aussi des zones de conflits violents ailleurs dans le monde notamment en Afrique.
Pour les migrants économiques, il y a moins d'urgence et on peut prendre le temps d'étudier les cas.

j'aime   oui j'aime ta formulation !!

Que va t'on faire des migrants climatique? s'ils arrivent en même temps que les migrants politiques faudra bien les triés

Lorsque ceux-ci arriveront, ce sera le chaos car nous aurons à faire à des gens désespérés avec aucun retour possible jamais et le désespoir fait commettre des actes terribles. Si nous ne savons pas partager, ils prendront car ils seront nombreux, très nombreux.

Oui c'est sur ils arriverons en massent mais nous n'aurions qu'à les accueillir dignement comme tout les migrants d'ailleurs qui quittent leurs pays par obligations

Cette formule et nouvelle façon,
J'appelle çà " noyer le poisson"

Accueillons, quel autre choix avons-nous
Ensuite il faut espérer que les larmes ne couleront pas.

Exactement Johane

Y a des peuples qui n ont pas de pays,eux je comprends bien qu' ils migrent car ils n ont vraiment rien à perdre et malgré tout se battent corps et âmes pour leur terre ancestrale comme ils peuvent avec presque que dalle,le mieux pour ceux qui ont la chance d avoir un pays, de se battre pour la paix de son pays  et pas laisser tomber leur précieux pays qui n est pas donné à tout le monde quoi qu' il en soit,car ça n a pas de sens de laisser tomber son pays parce qu' il va mal,faut le défendre dans tout les cas car le pire du pire est d être sans pays,c est toujours mieux que d être migrants mais bon c est pas toujours facile mais c est pas non plus facile pour l Europe qui risque d être surpeuplés,s appauvrir et devenir un tiers monde,déjà bien des français et des français enfants de travailleurs immigrés arrivé légalement dans les années 70 sont toujours en bordure de route et suspension d intégration pour beaucoup tellement c est dure même en europe et faut pas s étonner d être très éprouvé par les difficultés d intégration,c est pas rose l Europe super exigeante non plus qui pardonne pas le moindre échec et qui demande beaucoup d effort et une énorme patience et un caractère en or pour arriver au moindre truc pour vivre dans ce monde ou la vie fait pas de cadeaux

Ta raison Houkouk c'est pas facile

Squale a écrit:

Ta raison Houkouk c'est pas facile

Oui squale,c est très dure pour tout le monde même pour un français,c est loin d être du gâteaux,vivre est pas de tout repos est souvent impitoyable

Gérard Collomb veut distinguer "réfugiés" et "migrants économiques"

Je pense qu'il a raison sur le principe
Je vous fais remarquer qu'il n'a pas parlé "de tri"
La France a toujours été une "terre d'accueil" , mais le contexte n'est plus le même
Des personnes fuient leur pays en état de guerre , ils n'ont rien à perdre , çà c'est terrible
Il faut s'attendre à "une marée" humaine et je ne vois guère de solution , alors là "réfugiés" ou "migrants" , on ne fera plus guère la différence et je crains qu'un mouvement de haine ne s'installe
Il y a beaucoup de Français de souche mal logés , mal nourris , au chômage et en souffrance , et ce depuis des années
Il ne faut pas se voiler la face , nous allons au "chaos" .............

...

Je partage les arguments de Pestoune et j'ajouterais que les réfugiés ne veulent pas s'installer dans un pays autre que le leur, ils ont juste besoin d'asile de protection provisoirement, mais n'aspirent qu'à retourner vivre dans leur pays.

Je déteste cette expression : "français de souche". Elle ne veut rien dire. La france est un melting pot d'origines diverses. Franc, gallois, gaulois, goths, wisigoths, huns, vikings, puis plus proche romains, celtes, puis anglais, espagnol, arabes, nordiques... et enfin aujourd'hui encore de nouvelles nationalités enrichissent le pays.
Alors le Français de souche n'existe pas. Et n'oublions pas de rajouter tous les DOM TOM

Oui Pestoune,désolé

Titre topique

Gérard Collomb veut distinguer "réfugiés" et "migrants économiques"

Je crois pas que cela sera possible
Ils sont protégés
La controverse est lancée,

Le Média Le média qatari Al-Jazira a annoncé le 20 aout ce qui suit


"Le média qatari Al-Jazira a ainsi annoncé le 20 août qu’il n’utilisera plus que le mot « réfugié » dans le contexte méditerranéen :

   « Le terme parapluie “migrant” ne suffit désormais plus pour décrire l’horreur qui se déroule en mer Méditerranée. Il a évolué depuis ses définitions de dictionnaire, pour devenir un outil péjoratif qui déshumanise et distance. (…) C’est un mot qui ôte la voix aux personnes qui souffrent. »

Al-Jazira rappelle que la plupart de ces personnes viennent de Syrie − où une terrible guerre civile se déroule depuis quatre ans −, d’Afghanistan, d’Irak, de Libye, d’Erythrée ou de Somalie, « autant de pays dont les ressortissants obtiennent généralement l’asile ».

Sources

J'ai pu lire l'article qui en réfère sur certains journaux à d'autres articles et liens

Convention de Genève

sources

Réfugiés ou Migrants

Par le faite, le statut de réfugié (lui seul) ne saurait tardé pour définir
ces populations en fuite de leurs pays d'origine


Un grand nombre de réfugiés - ou migrants
en 1er lieu n'ont qu'un rêve : rejoindre l'Angleterre
Or ce n'est pas possible pour eux
Ils finissent par rester en France en grand nombre
" hélas pour " eux "

J'ai un peu élargi excuses moi Lydie je te prie
Mais comment élargir la discussion sur un sujet titre
sans l'élargir un peu afin d'y apporter ce que l'on peut etc ...

Pestoune a écrit:

Je déteste cette expression : "français de souche". Elle ne veut rien dire. La france est un melting pot d'origines diverses. Franc, gallois, gaulois, goths, wisigoths, huns, vikings, puis plus proche romains, celtes, puis anglais, espagnol, arabes, nordiques... et enfin aujourd'hui encore de nouvelles nationalités enrichissent le pays.
Alors le Français de souche n'existe pas. Et n'oublions pas de rajouter tous les DOM TOM

Faut dire y a des endroits qui en accueille par millions,en Turquie, à Erbil,en jordanie,en Allemagne mais bon dans quelles conditions,j ai vue à la télé,ils étaient sans sous et boulot les pauvres et certains vendaient leur organes pour survivre

Pestoune a écrit:

Je déteste cette expression : "français de souche". Elle ne veut rien dire. La france est un melting pot d'origines diverses. Franc, gallois, gaulois, goths, wisigoths, huns, vikings, puis plus proche romains, celtes, puis anglais, espagnol, arabes, nordiques... et enfin aujourd'hui encore de nouvelles nationalités enrichissent le pays.
Alors le Français de souche n'existe pas. Et n'oublions pas de rajouter tous les DOM TOM

Bonjour Pestoune

Je reviens gentiment sur le terme  Français de souche

Ce terme je crois (mais je ne suis pas sur)
n'était pas employé lorsque Espagnoles, Italiens, Portugais
Européens et de nationalité de ces pays en 1er lieu
sont venus s'installer en France pour y travailler
Car ils n'avaient pas assez de travail en leurs pays

Ces personnes : Espagnoles, Italiens, Portugais
Pour ne parler que d'eux se sont tellement bien intégrés en France
Car ce sont des gens comme nous, ils ont un cœur " grand comme çà"
et ils avaient et ont reçu la même éducation que la notre.

D'après ce que j'avais cru entendre, et comprendre
Ce terme " français de souche"  serait employé seulement
Pour les pays du genre de ceux qui s'emploient à des attentats en Europe et dans le Monde - et à leurs familles.

Quoique à relecture sur wiki

On peut se poser mille et une question

" Des définitions multiples et contestées"

Sa définition, en particulier le nombre de générations qu'il faut prendre en compte pour définir cette classe statistique, est variable et controversée suivant les études et les auteurs. Elle peut désigner des personnes nées en France dont les parents sont également nés en France2, ou des personnes de nationalité française dont les ascendants — cette définition pouvant, selon les interprétations, concerner uniquement les ascendants immédiats, ou au contraire s'étendre à plusieurs générations, — sont également français, ou des personnes dont la famille possède depuis « longtemps » la nationalité française.

L'expression peut aussi être utilisée en tant que synonyme des mots autochtone et indigène. Le terme est également utilisé pour définir les Français n'ayant pas d'ascendance étrangère récente, par rapport aux personnes d'origine étrangère, issues de l'immigration ou ayant acquis récemment la nationalité française. L'expression Français de souche désigne pour certains[Lesquels ?], un français de type Europoïde, de religion traditionnelle et historique catholique, et de civilisation gréco-latine.

Sources

Un peu long je l'avoue, en général je relis beaucoup de termes et textes
excusez moi

Les Espagnoles, Italiens, Portugais sont Européens
et sont chez nous depuis tant de générations
J'étais enfant que des familles étaient venues travailler ou autre
Dans le Jura (Italien - Espagnole - Portugais)
Ce sont des gens (et ils étaient dès leur arrivé ) gentils, doux, et sans histoires
Et qui se sont tellement bien intégrés qu'ils font partis de nous

Les Dom Tom se sont nos français d'outre Mer
Ils se plaisent chez eux et savent se tenir si ils vivent en France (ou Europe)

Tout cela n'est pas le cas des nouveaux français de souche
qui depuis quelques années nous martyrise
Ne sachant plus ou ils doivent vivre ni ce qu'ils veulent ; sauf instaurer la terreur

J emploi jamais Français de souche,d habitude,j ai lu Kaline et j ai employé bêtement sans réfléchir

houkouk a écrit:

J emploi jamais Français de souche,d habitude,j ai lu Kaline et j ai employé bêtement sans réfléchir

héééééééééé pas grave mon ami !!   ( je l'ai dit aussi .. je ne sais plus où )

Lydie a écrit:

houkouk a écrit:

J emploi jamais Français de souche,d habitude,j ai lu Kaline et j ai employé bêtement sans réfléchir

héééééééééé pas grave mon ami !!   ( je l'ai dit aussi .. je ne sais plus où )

Lol Lydie
Je suis juste inquiet de si l Europe à les moyens,car ont nous rabache tant l austérité après si y a les moyens de prendre en charge les migrants sans delaisser les citoyens aussi,grand bien se fasse