La manifestation des Gilets Jaunes contre le Pass Sanitaire se tend à Paris

Rappel du premier message :

FLASH - La manifestation des Gilets Jaunes contre le Pass Sanitaire se tend à Paris. Des manifestants tentent de forcer un cordon de la gendarmerie mobile. (ybouziarpour Mediavenir)



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] SUIVI - Paris : Les policiers de la BRAVM attaqués par plusieurs manifestants antivax dans le 9ème arrondissement de Paris en marge d'une manifestation.



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] SUIVI - Paris : Des manifestants anti-vaccins, anti-système, Anti Pass Sanitaire et Gilets Jaunes forcent un barrage en direction des Champs-Élysées.

C'est très facile d'orienter des chiffres pour faire du buz.

Parmi les millions de personnes vaccinées, il y en a effectivement un petit nombre qui sont décédées après le vaccin. Mais rien ne dit que si elle n'avait pas été vaccinées, elles ne seraient pas mortes quand même.

Quand on prend un nombre important de population, il y a forcément des gens qui vont mourir dans le lot.
C'est très facile de faire le lien avec le vaccin, mais c'est erroné.

Pour que ça soit crédible, il faudrait déceler un problème de santé qui soit récurent aux personnes vaccinées et qui entraine la mort de façon non exceptionnelle.
Pour l'instant, ce n'est pas le cas.
Et pourtant, le nombre de vaccinés est énorme.

Les personnes qui ne veulent pas se faire vacciner cherchent tout azimut des raisons à leur refus. Raisons qui sont toujours fumeuses...

Ca entraine les manifestations, les fake-news, et une très grosse perturbation de la société, alors que la situation est déjà compliquée.

Si on ne veut pas, il faut assumer, simplement, accepter son manque de confiance, sa peur, son reflexe d'opposition, pas besoin  de propagande qui n'est pas crédible, ou de manifs qui ne servent qu'à envenimer la situation...

Ben on est divisé sur le bien fondé du pass sanitaire mais on (le peuple) souhaite tous la même chose
qui est d'être à nouveau libre.
Il y a tellement de raisons d'être contre le pass sanitaire que la liste des raisons est trop longue.
C'est pour cela que l'on a des personnes très différente dans ces manifestations.
En revanche j'ai l'impression que l'on a peu de raisons qui sont en faveur du pass sanitaire.
Après je parle juste du nombre de raisons, pas quel soient valable ou pas.

Tu as parfaitement raison. Je suis entièrement d'accord avec toi. Que ces raisons soient valables ou pas c'est un autre problème. Il s'agit d'une atteinte extrêmement grave à notre liberté et de plus imposée par des incapables.

poussinfanget a écrit:

Tu as parfaitement raison. Je suis entièrement d'accord avec toi. Que ces raisons soient valables ou pas c'est un autre problème. Il s'agit d'une atteinte extrêmement grave à notre liberté et de plus imposée par des incapables.

ah oui c'est sur

avec toutes les limitation de nos liberté çà commence à bien faire

nos liberté bafoué

montrer une carte d'embarquement et une carte d'identité pour prendre un avion

montrer son permis et une carte d'identité pour souscrire une assurance voiture

montrer une carte de pèche et sa carte d'identité pour aller à la pèche

maintenant il faudrait en plus montrer un pass pour aller au restaurant

çà suffit on n'est pas en chine ou en coré du nord

Moi cela ne me fait pas rire mais chacun rit de ce qu'il peut.

J'ai entendu, à moins que j'ai mal compris, que le pass ne durera que jusqu'au 15 Novembre.... Vous doutez peut-être... Bien sûr en fonction, Je pense de la 5ème Vague de cette pandémie.... Alors pourquoi tous ces mouvements ???? Ce qui montre la politisation de ces manifestations !!! Il y en aura toujours et c'est bien un droit français....

C'est vrai que le secret médical n'a pas de raison d'être, il faudrait l'enlever
car ce n'est pas normal qu'une entreprise ne connaisse pas tout nos antécédents
médicaux avant d'embaucher une personne puis pareil pour lorsque l'on est en arret maladie.
Elles ont le droit de savoir.
Sinon j'ai voulu un peu condenser en mettant soit fondé soit infondé mais c'est encore plus
compliqué que cela..

Luna a écrit:

J'ai entendu, à moins que j'ai mal compris, que le pass ne durera que jusqu'au 15 Novembre.... Vous doutez peut-être... Bien sûr en fonction, Je pense de la 5ème Vague de cette pandémie.... Alors pourquoi tous ces mouvements ???? Ce qui montre la politisation de ces manifestations !!! Il y en aura toujours et c'est bien un droit français....

Justement je suppose que ce n'est pas inscrit dans le marbre.
Il y a en tout cas une peur sur ce point également car bon on a vu ce que cela donne pour l’État d'urgence sanitaire toujours reculé.
Sinon le nombre de manifestants n'a rien à voir avec le nombre de personnes contre le pass sanitaire : tout le monde n'a
pas le temps ou l'envie de manifester, loin de la (surtout en vacances...) et en plus on a que les chiffres du ministère de l'intérieur...

En effet [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] manifester est dans le Droit Français, c'est même dans cette matière que nous aurions la médaille d'or si cette " discipline " était inscrite aux JO  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu peux exposer mieux le sens de tes propos... cela m'interpelle ! dévoiler ton état de santé à des employeurs quels qu'ils soient, bien entendu , puis que cela passerait dans le code du travail... ????

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Tu es Super :love3:  loll...on apprend avec toi...


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu polémiques pour le plaisir ????? tu mettrais quoi sur ta  banderole ? Toi ?

Le Code du Travail n'autorise pas l'employeur d'avoir accès au dossier médical de ses employés ...j'en sais quelque chose pour avoir exercé dans ce secteur tout au long de ma carrière !

Toute personne prise en charge par un professionnel de santé a droit au respect de sa vie privée et du secret des informations la concernant. Ce secret s'impose à tout professionnel de santé. Le médecin du travail est donc soumis au secret professionnel.

Le fait d'obtenir ou de tenter d'obtenir la communication de ces informations en violation du présent article est puni d'un an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende.

La transmission du dossier médical du salarié est strictement encadrée. Ce dossier médical peut notamment être communiqué au médecin du salarié et à sa demande. Il peut également être communiqué à un autre médecin du travail dans la continuité de la prise en charge, sauf refus du salarié. Mais il ne peut pas être communiqué à l'employeur.

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Il n'y a qu'une seule raison au fait d'accepter le pass sanitaire : qu'on limite les contagions pour que la pandémie dure le moins possible.
Personne ne montre son pass sanitaire pour le plaisir, il y a un objectif très simple et clair.

Et il n'y a qu'un seul effet aux manifestations : des contaminations en plus et des restrictions qui vont durer plus longtemps.

Le reste c'est du blabla, de la politique de comptoir et de l'opposition par principe.

Bonne question [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le reste c'est du blabla, de la politique de comptoir et de l'opposition par principe. ... et bien voilà tout est simplement expliqué ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Bjr tu manquais dans ce dédale... Je suis d'accord avec toi...

On rentre de plus en plus dans du n'importe quoi sur nos libertés... surtout professionnelles... revoyons le code du travail... et là je les ai défendus tellement mes prérogatives salariales. et c'est domaine professionnel également.

Luna a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu peux exposer mieux le sens de tes propos... cela m'interpelle ! dévoiler ton état de santé à des employeurs quels qu'ils soient,  bien entendu , puis que cela passerait dans le code du travail... ????

Ben dès que l'on commence à lever le secret médical, pourquoi y aurait il une limite `?
Une vidéo sur la violation du secret médical :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Après perso je suis consterné par le fait de dire à un employeur si on s'est fait vacciné ou pas.
(après j'ai la chance de ne pas être dans ce cas mais d'autres ne le sont pas)
Je pense que ce n'est pas à l'employeur de contrôler cela et de faire quoi que ce soit si on est pas vacciné.
Il peut se dire par exemple, lui on en veut pas et bonne occasion de le virer (un syndicaliste par exemple)
pendant qu'un autre on va lui demander de faire des tests PCR et tout faire pour le garder.
Donc oui, des choses horrible peuvent passer dans le code du travail.

Oui, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], il y a toujours eu de vrais combats à mener dans le monde du travail, et aussi dans la société, par rapport à l'évasion fiscale par exemple.

Et là on a eu bien peu de réactions, si ce n'est un peu les gilets jaunes, dont l'action a vite tourné à du grand n'importe quoi qui n'a eu aucun effet positif.
Beaucoup ont exprimé leur colère parce que ça fait du bien de crier sa colère, mais rien n'a pu se construire.
Quand la méthode ne marche pas, il faut changer de méthode. Et là ils se sont acharnés au prix de centaines de blessés, et ont servi de support à l'accroissement de la violence policière, et l'ont légitimé.
Ca a été malheureusement contre-productif au possible.
Pourtant, il y avait pas mal de revendications tout à fait légitimes.

Et là maintenant, alors que la seule préoccupation pertinente devrait être de se débarrasser de ce virus, on retrouve les mêmes qui continuent à faire la même chose, avec la même contre-productivité au regard de l'épidémie, en se rompant autant de combat que de méthode.

Pour ma part, je pense que les gens sont contrariés et qu'ils ont juste envie de libérer leur contrariété sans réfléchir aux conséquences.

A part que les conséquences, elles ne sont pas que pour eux !

Il y a des vrais combats à mener dans notre société, mais pas comme ça et pas maintenant !

mathias89 a écrit:

Après perso je suis consterné par le fait de dire à un employeur si on s'est fait vacciné ou pas.

Les soignants et ceux à qui on impose le vaccin professionnellement sont déjà soumis depuis des dizaines d'années à la vaccination pour d'autres maladies. Ils sont déjà dans l'obligation de prouver une vaccintion à leur employeur, rien ne change.
Et ça n'a jamais posé problème à personne !

Ben je voulais juste signaler qu'il y a pire que simplement montrer son permis de conduire lorsque l'on le demande...
Après perso, ce qui me fait peur dans la réalité c'est la durée de ce pass sanitaire puis aussi que je le préférait en hivers ou on a l'habitude d'être confiner car plus de morts. (ce que l'on fera hivers prochain, comme d'hab)

Ne t'inquiètes pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] cette bande d'incapables qui nous gouvernent prolongera l'état d'urgence sanitaire bien au-delà du 15 novembre 2091 avec toutes les âneries qui vont avec et cela rien que pour avoir le plaisir de ce prendre la déculottée du siècle aux élections de l'année prochaine. Une déculottée que j'attend désormais avec une très vive impatience.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu es irrécupérable trop délirant , tu finis par me faire rire

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour virer un syndicaliste .... y a des règles... lis le code du travail... et puis il connait les regles plus que les autres non tu penses pas ???? ou tu banalises tout ! c'est pas mon cas... et relis tout sur sur le code de travail et toutes les conventions collectives.. y a à savoir...Et sois moins pessimiste...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] des vrais combats sont à mener.... tout à été enterriné avec ce fléau... quand le calme sanitaire sera revenu il faudra bien aborder les sujets qui fâchent comme tu dis sur les fuites fiscales, Ies retraites, la répression, la drogue, la violence etc. etc....

Pas mal de reformes et 5 années ne suffisent pas il y a pour une bonne décennie, si ce n'est plus... depuis 40 ans on remet l'ouvrage.... Je serais trop vieille pour trainer ma canne.... mais j'espère que nos petits enfants le feront .... Alors les manifestations sont loin d'être terminées... peut-être même plus emplifieés encore... on fabriquera des gilets jaunes, comme des brassards d'un mouvement... Ce sera un étendard !!!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je suis d'accord avec toi, et ça fait aussi 40 ans au moins que le pouvoir ne sait plus quoi inventer pour dégrader la vie de tout le monde, et s'en mettre plein les poches par la même occasion !

Mais ce que j'espère, c'est qu'on finira par se rendre compte que les manifs ne marchent pas et qu'il faut essayer autre chose.

Les manifs, c'était utile dans les années 70, maintenant, ce n'est plus d'actualité. Au contraire, le gouvernement et tous ceux qui ont le pouvoir s'en servent, et ça rend même service. Pour ma part, je pense qu'il faut arrêter avec ça... Il y a d'autres moyens de lutter.

Oui il reste la grève du sexe.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  déambuler dans les rues, ne sert pas beaucoup , qu'à échauffer les esprits légers  qui bougent avec le vent... Les réseaux fonctionnent certes plus... mais sont le nid de résidus... Je ne vois pas quel moyen prendre si ce n'est les urnes pour des revendications car les syndicats ont perdu beaucoup de "faire valoir"... ou alors redonner de la force à des groupes populaires de paroles... J'en avais crées dans mon entreprise et cela infonctionnait plutôt bien.... voir d'autres moyens pour porter l'opinion publique.....

Je crois que pour se faire entendre, à notre époque ou le business est roi, il faut s'en prendre à la consommation.
Je suis sure que le boycott de milliers sur les bonnes cibles, pourrait faire une pression réelle sur le gouvernement, qui est à la botte de ce genre de puissance.

Si ce boycott était ciblé, annoncé, et passait en revue les grandes firmes, ce sont elles qui s'occuperaient de demander au gouvernement de faire un effort !

Mais il faudrait vraiment cadrer le mouvement.

Et au moins, pas de blessés !