« Les Fossoyeurs », un livre qui ouvre le débat sur la gestion et le contrôle des maisons de retraite

Rappel du premier message :


Après trois ans d’investigations, Victor Castanet livre une plongée inquiétante dans les secrets du groupe Orpéa, leader mondial des Ehpad et des cliniques. Truffé de révélations spectaculaires, ce récit haletant et émouvant met au jour de multiples dérives, bien loin du dévouement des équipes d’aidants et de soignantsTrois ans d’investigations, 250 témoins, le courage d’une poignée de lanceurs d’alerte, des dizaines de documents explosifs, plusieurs personnalités impliquées…

Voici une plongée inquiétante dans les secrets du groupe Orpéa, leader mondial des Ehpad et des cliniques. Truffé de révélations spectaculaires, ce récit haletant et émouvant met au jour de multiples dérives et révèle un vaste réseau d’influence, bien loin du dévouement des équipes d’aidants et de soignants, majoritairement attachées au soutien des plus fragiles.
Personnes âgées maltraitées, salariés malmenés, acrobaties comptables, argent public dilapidé… Nous sommes tous concernés.


Ici

Majorelle a écrit:

La sortie de ce livre a vraiment jeté un pavé dans la mare. C'est à la une de tous les journaux !

Comme si on le découvrait...

Et le gouvernement qui crie au loup et qui dit très fort que SI ce qui est dit est vrai, c'est intolérable, et qu'il va y avoir une enquête. Mais je suis convaincue que tout est vrai,  il n'y a pas de "si"... Et c'est connu depuis longtemps !

Alors la je suis d'accord !

Malheureusement il faut que ça prenne de l'ampleur pour que leurs fessiers bougent.... bien des rapports des agents de contrôle de l'ARS finissent aux archives sans être consultés pour la hiérarchie.... Ça aussi, ça bouffe les agents fonctionnaires.... Et j'en sais quelque chose, comme déjà dit, père, mari et bofs agent de Salubrité.....

En suisse tous établissement médicalisés pour ainés sont contrôlés par un service officiel selon le canton d'établissement du home. L'hygiène du bâtiment, les soins, la qualité de vie des résidents et l'administration et gestion du home etc... ces établissements peuvent recevoir des subventions pour les frais de fonctionnement dout ces contrôles.
Les cas de maltraitances sont souvent individuel d'un membre du personnel et pas sur l'ensemble du home

Mis à jour 31.01.2022 | TF1INFO.FR
Accusations de maltraitance dans les Ehpad : le groupe Orpea limoge son directeur général, Yves Le Masne | TF1

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : C'est tout le système de tous les Ehpad qui est à revoir... un cas parmi tant d'autres et ce n'est pas de maintenant ! indigne, dégradant, humiliant, inhumain....

on nous annonce que la justice s'en mêle...
c'est de la poudre aux yeux...
trop d'actionnaires dans les hautes sphères : rien n'aboutira vraiment...
paniers de crabes...

J'ai bien peur que tu aies raison ,[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...

Et comme d'habitude dans ce genre de scandale, on limoge le directeur, certainement pour remettre le même genre de pantin à la place, et on pense que ça va calmer le scandale... C'est effectivement de la poudre aux yeux...

SUIVI : Victor Castanet explique pourquoi il a refusé 15 millions d'euros pour arrêter son enquête sur l'enfer des Ehpad.

Il va y avoir des enquètes, on y verra plus clair

Mais dans cette affaire je crois que tout n'est pas tout blanc, mais pas tout noir non plus. Ma compagne a travaillé dans pas mal d'Ephad et cela se passe généralement très bien avec les résidents

Quand ma grand-mère avant le corona était en ephad il y a eu une mauvaise expérience avec un ephad (qui était très cher), elle a changé d'ephad et cela se passait très bien

Comme partout je pense qu'il y a des brebis galeuses. certes Orpéa n'est pas un organisme à but lucratif, certes il y a certainement des consignes de rentabilité, mais je pense que ces problèmes viennent plus de de Directeurs peu scrupuleux que d'une consigne venant d'en haut

Oui ca doit exister des centre Orpéas qui sont mal gérés comme dans d'autres Ephads qui ne sont pas du groupe, mais ca doit aussi exister des centres où cela se passe bien

J'ai vu un commentaire LinkedIn sur mon fil d'une Directrice d'un centre Orpéa qui était outrée car dans son établissement tout se passe bien, selon l'expérience qu'elle relate.

Ca arrive qu'il y ait des problèmes. Mais de là à dire que c'est général c'est une extrapolation un peu dangereuse. Il faut attendre le résultat des VRAIES enquêtes pour en analyser l'importance, et ne pas forcément croire, même s'il y a un fond de vérité dedans, tout ce qu'il y a marqué dans le livre d'un journaliste qui lui est là pour vendre son bouquin quitte à se faire le plus alarmant possible...

Un peu plus de 200 témoignages receuillis alors qu'il y a plus de 600.000 lits en Ephad en France...

je ne dit pas que ce n'est pas faux, ses témoignages sont vrais, mais il faut mesurer la teneur du discours. 200 temoignages c'est un peu comme ses micro-trottoirs qui vont interviewer des dizaines de personnes pour n'en garder que 2 ou 3 et orienter leur reportage TV

Il y a peut-être de gros abus dans certains Ephad, et il faut les combattre pour ne pas que cela se reproduise, il n'y a certainement pas assez de contrôles internes vu qu'il y a des plaintes qui ont été recueillis, mais j'ai du mal a penser que tout y est noir et que comme le titre l'évoque qu'ils font office de "fossoyeurs"...

Il y a certainement du ménage à faire. Mais avant qu'une enquète ne lève le voile sur l'ampleur du problème il vaut mieux raison garder

Oui , vite , un procès exemplaire comme celui du scandale du sang contaminé !
Responsable mais pas coupable

Un ehpad à plus de 6000€ par mois, ils peuvent payer du personnel et non pas des dividendes

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : et sans ce livre, pas de scandale, pas d'enquête !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Oui, ce livre a permis de mettre de la lumière sur des agissements qui ne devraient pas avoir lieu

Reste qu'il faut quand même pas dramatiser et que l'ampleur n'est certainement pas aussi énorme que ce que l'on imagine, les médias cherchant toujours le buzz et en rencherissant et grossissant le trait

D'après ce que dit ma compagne sur les Ephad comme elle y travaille dans divers établissements de la région (elle est en intérim donc elle a a fait des tas), ces cas bein elle n'en n'a jamais vu... Donc bon ça ne veut pas évidemment signifier que tout va bien partout, mais ca fait relativiser la pensée

Atchoum a écrit:

Oui , vite , un procès exemplaire comme celui du scandale du sang contaminé !
Responsable mais pas coupable

tu as tout dit...

1 - Dans une maison de retraite médicalisée, les soignants sont embauchés grâce à des dotations versées par les agences régionales de santé (ARS) et les conseils départementaux.

2 - Pour déterminer leur montant, les ARS et les départements s’appuient sur deux grilles, la grille Aggir pour le degré d’autonomie et l’outil Pathos pour les besoins en soins.

3 - Ce ne sont donc pas les directeurs d’établissement qui font le choix — ou pas — d’embaucher du personnel soignant supplémentaire, et ce dans le public comme dans le privé...agevillage.com...ici

C'est d'autant plus scandaleux que les salaires sont payés par l'Etat... QUI aurait donc du y faire une p'tite visite impromptue de temps en temps...

Un scandale dans le scandale. De nouvelles révélations viennent encore ternir l'image du groupe d'Ehpad Orpea : selon les informations du Canard enchaîné, dans son édition à paraître mercredi 2 février, le désormais ancien directeur général du groupe aurait vendu ses 5 456 actions de la société juste après avoir appris que la gestion des établissements du groupe allait être mise en cause dans un livre à paraître...midilibre.fr/2022...ici

Et en haut-lieu ils ne savaient rien?...

Est-il le seul a avoir agit de cette façon?...
Sachant qu'il y a aussi "soupçon" de corruption envers l'auteur du livre....

Si j'ai bien suivi il s'agit d'établissements d'un groupe privé...plus un établissement accueille de personnes en grande dépendance au moment de l’évaluation par les outils tarifaires (AGGIR et Pathos), plus le budget alloué pour les soins sera important. Cette logique prévaut quel que soit le statut de l’établissement...

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1 - Dans une maison de retraite médicalisée, les soignants sont embauchés grâce à des dotations versées par les agences régionales de santé (ARS) et les conseils départementaux...agevillage.com...ici

Etant donné qu'il y a de l'argent public alloué au salaire es soignants, ne serait-il pas judicieux de connaître ce que l'on en fait, avec qui et pourquoi faire?
Donc puisqu'ils ne paient pas les salaires des personnels, c'est encore plus scandaleux de telles sommes pour de piètres ""soins"" ... voire pas de soins et 2 biscottes le matin...

Gabriel Attal entre en 2012 dans le cabinet de la ministre de la Santé, avec l'aide de Benjamin Griveaux, lui aussi membre du cabinet, dont il est l'adjoint...wikipedia.org...ici

ILS servent a quoi tous ces conseillers, adjoints, etc ...
ILS y entrent pour bosser ou seulement avoir une ligne de + sur leur C.V.?

Ce Mr Attal qui nous dit que la ministre chargée de ce dossier va s'y pencher dans les semaines a venir...

Gustine a écrit:

1 - Dans une maison de retraite médicalisée, les soignants sont embauchés grâce à des dotations versées par les agences régionales de santé (ARS) et les conseils départementaux...agevillage.com...ici

donc SI  le personnel soignant des Ehpad est insuffisant, c'est de la faute de l'ARS et des conseils départementaux et non de la direction de l'établissement ???  

si les couches ne sont changées que trois fois en 24H c'est parce qu'il n'y a pas assez de personnel aide-soignant pour le faire...

le scandale est vertigineux !

Ce que J'ai du mal à concevoir.... Ce sont les membres de la familles des personnes placées, .... Ils ne s'aperçoivent pas de l'état dans lequel sont leurs parents, pour attendre un livre, pour se soulever de l'énormité d'une telle situation ! Car tout le monde peut dénoncer ces états de faits aux autorités.... On va pas mettre un "Flic" derrière chaque citoyen ou organisme ! et le personnel ! il a fait quoi! alors taper sur les Instances ! Ok! mais on a tous une part de responsabilité dans la situation de nos "vieux"... Non, ! .... C'est mon avis...pour ma grand mère on a réagit, et sortie de cet enfer.!!! Laissons faire le procès à venir et faisons attention à nos anciens et j'en fais partie... Esperons que mes enfants veilleront à ma santé, sécurité, bien-être !!! Tout simplement, et t'en mieux pour Ce Livre... Bravo à l'auteur !

agathou a écrit:

evillage.com/actualites/15620-1-personnel-comprendre-l-organisation-d-un-ehpad]agevillage.com...ici[/url]

donc SI  le personnel soignant des Ehpad est insuffisant, c'est de la faute de l'ARS et des conseils départementaux et non de la direction de l'établissement ???  

si les couches ne sont changées que trois fois en 24H c'est parce qu'il n'y a pas assez de personnel aide-soignant pour le faire...

le scandale est vertigineux ![/quote]

OUI et NON.... lorsqu'il est dit qu'il ne peut être change que 3 couches/jour aux personnes incontinentes, qu'il ne doit être donné que 2 biscottes au p'tit déj", là ce sont des restrictions qui pénalisent le bien-être quotidien des résidents, et là c'est Orpéa et ses ""normes"" a ne pas dépasser ...

Que devient la caisse "dépendance" ?lagazettedescommunes.com...ici la CASA, qui nous est prélevée aux retraités depuis 2012, justement pour la dépendance..

Je vous signale qu'il y a un nouveau "C dans l'air" sur ce sujet sur France 5.

Autre chose et le directeur démis, qui...... en juillet, sachant qu'un livre allait sortir sur les malversations au sein de l'établissement... a vendu ses actions....
Là aussi c'est scandaleux de faire des plus values sur le "dos" des résidents....
Directeur et actionnaire, largement rémunéré sans aucun doute...
La misère de la vieillesse ça rapporte gros...

SUIVI| Scandale Orpea , audition du PDG : "Vous vous fichez de nous, avec votre "humanisme", votre "bienveillance" plein la bouche ! Doit-on laisser les personnes âgées entre les mains des financiers ?
Est-ce que nos anciens sont comme des produits alimentaires dans un supermarché ?"



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : L'exploitation des peuples !! La rentabilité à tout prix aux dépens de la justice sociale !!!!

Bravo Mr Ruffin ... bien dit,... mais j'aurais aimé entendre la réponse de ce " nouveau" PDG !

IbelieveIcanfly a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Oui, ce livre a permis de mettre de la lumière sur des agissements qui ne devraient pas avoir lieu

Reste qu'il faut quand même pas dramatiser et que l'ampleur n'est certainement pas aussi énorme que ce que l'on imagine, les médias cherchant toujours le buzz et en rencherissant et grossissant le trait

D'après ce que dit ma compagne sur les Ephad comme elle y travaille dans divers établissements de la région (elle est en intérim donc elle a a fait des tas), ces cas bein elle n'en n'a jamais vu... Donc bon ça ne veut pas évidemment signifier que tout va bien partout, mais ca fait relativiser la pensée

Encore heureux qu'il n'y ait pas dans chaque établissement des problèmes de maltraitances !

Les medias font le buzz ? Mais c'est bien parce qu'il y a qq chose. Le journaliste veut vendre son livre ? Et alors ? Il n'a pas torché un truc en 10 mn, il a enquêté et découvert des saloperies.

Les personnes âgées sont maltraitées mais il ne faut surtout pas le dire.

Lydie a écrit:

SUIVI| Doit-on laisser les personnes âgées entre les mains des financiers ?
Est-ce que nos anciens sont comme des produits alimentaires dans un supermarché ?"

Création 1989
Fondateurs Jean-Claude Marian (d)
OUI, mais voilà, il a été permis que ces établissement existent...
Il vaut assumer et en tirer les conséquences...

"""Le groupe contrôle un réseau de 1 156 établissements et 116 514 lits dans 23 pays, principalement en Europe. Il est introduit en bourse en 2002. Ses méthodes de gestion sont régulièrement au cœur de scandales."""ICI

Est-ce que la dérive a commencé avec l'entrée en bourse et la course au profit ?

Historique ICI Depuis 2015 expansion internationale ..

Voir le "C dans l'air" de ce jour.

Pour dénoncer une maltraitance dans une structure d'accueil des personnes dépendantes, le 3977 ....

Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... il faut ajouter : ou signalez les faits par écrit sur le site 3977.fr