"Nous vivons la fin de l'abondance": les mots graves d'Emmanuel Macron en conseil des ministres

Rappel du premier message :

Citation :

"Au fond, nous vivons la fin de l'abondance, celle des liquidités sans coût - on devra en tirer les conséquences économiques - celle de produits et de technologies qui nous paraissaient perpétuellement disponibles, la rupture des chaînes de valeurs. La rareté de telle ou telle matière ou technologie réapparaît, comme celle de l'eau. Nous aurons des dispositions à prendre." ici

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : on s'en doutait un peu non ? et le français moyen cela fait longtemps que nous sommes à la fin de l'abondance

Lydie a écrit:

papacoz a écrit:

l'abondance on la pratique tous aux yeux de quelqu'un qui à moins que nous

il faut regarder les choses en face

je ne comprends pas ?!!

c'est pourtant simple

tu vis dans une maison avec étage

tu as un jardin privatif

pour ceux qui vivent dans un hlm de 50 m² à 5 sans balcon

tu es dans l'abondance pour ces gens là

pour eux tu fait parti des nantis

Suis d'accord ave toi,  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .....
tout dépend de notre situation personnelle... tout est relatif, comme disait  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] plus haut...

Oui, on trouvera toujours plus pauvre que nous... Mais on trouvera aussi toujours plus riche...

Du coup quelle conclusion et quel rapport avec les privations auxquelles on nous prépare ?

C'est peut-être justement pour une certaines catégories.... les consommateurs sans freins, jeter, racheter... plutôt que de faire réparer... les abusifs dans tous les domaines de consommation (ex. 3 douches par jours, frais que l'on jette pour avoir trop acheter d'un coup et non consommé, l'électricité sans mesure, et bien d'autres... )

la TV allumé toute la journée sans que personne ne la regarde

les clim allumé alors que personne n'est à la maison

Majorelle a écrit:

Oui, on trouvera toujours plus pauvre que nous... Mais on trouvera aussi toujours plus riche...

Du coup quelle conclusion et quel rapport avec les privations auxquelles on nous prépare  ?

*ironique*Eh bon on prend le fric de Mélenchon, de Macron et de tous les riches et pouf ! On aura à nouveau des ressources énergétiques à foison. Magie !!!

papacoz a écrit:

c'est pourtant simple

tu vis dans une maison avec étage

tu as un jardin privatif

pour ceux qui vivent dans un hlm de 50 m² à 5 sans balcon

tu es dans l'abondance pour ces gens là

pour eux tu fait parti des nantis

Mais !! évidement, on est toujours dans l'abondance d'un plus pauvre que soit !!, mais ce ne sont pas les propos de Macron... l'abondance dont il parle, c'est ton eau pour te laver, ton gaz pour te chauffer.. C'est ton salaire ou ta retraite pour essayer de survivre… arrêtez de regarder votre nombril... regardez sur un plan national.. ce qu'il va se faire c'est que notre "abondance" elle va être réduite... et nous les plus pauvres, nous allons encore en payer les frais....

Lydie a écrit:

Mais !! évidement, on est toujours dans l'abondance d'un plus pauvre que soit !!, mais ce ne sont pas les propos de Macron... l'abondance dont il parle, c'est ton eau pour te laver, ton gaz pour te chauffer.. C'est ton salaire ou ta retraite pour essayer de survivre…  arrêtez de regarder votre nombril... regardez sur un plan national.. ce qu'il va se faire c'est que notre "abondance" elle va être réduite... et nous les plus pauvres, nous allons encore en payer les frais....  

ici on à la chance de ne pas avoir de restrictions d'eau ( pour le moment )

la douche c'est tous les 3 jours

le chauffage c'est 1 mois par an

ma retraite; j'ai bossé et cotisé pour l'avoir

je ne vois pas d'abondance dans cela



par contre la climatisations des ministères allumé 24/24 ...................

tous ces fonctionnaires qui circulent dans les couloirs avec une feuille de papier à la main

tous ces véhicules avec chauffeurs dont 20% ne sont attribué à personne

qui ne servent que en cas de panne d'autres véhicules

çà c'est de l'abondance que l'on pourrait limiter

papacoz a écrit:

par contre la climatisations des ministères allumé 24/24 ...................

tous ces fonctionnaires qui circulent dans les couloirs avec une feuille de papier à la main

tous ces véhicules avec chauffeurs dont 20% ne sont attribué à personne

qui ne servent que en cas de panne d'autres véhicules

çà c'est de l'abondance que l'on pourrait limiter

on est d'accord

on verra bien si il ne faut plus se laver , bé on ne se lavera plus Tout ça c est pour parler , et pour dire aprés vous voyez c est pas si terrible

c'est comme le chirurgien qui n'avait pas pu retirer le lymphome de ma mere, tumeur trop volumineuse, me convoquant pour me dire de chercher un EPHAD avec soins palliatifs

2 fois il me l'a dit 

elle avait 88ans et a vécu encore 10 ans 

pour moi l'abondance révèle la mauvaise répartition des richesses :
on est actuellement à 60% pour le salaire et 40% pour le capital (c’était 70-30 il y a 20 ans)
il faut donc limiter durablement l'abondance des actionnaires pour rétablir un équilibre

Pendant plusieurs décennies, nous avons vécu dans le deni de réalité : chômage de masse, large assistanat, immigration incontrôlée, etc.....
Tout ça se ressent et se voit dans notre endettement et nos renoncements successifs sur l"école, la santé, la sécurité, la défense nationale etc.....
Comment ne pas comprendre que les temps deviennent de plus en plus difficiles et que cela va durer !
L’abondance est déjà absente pour bon nombre de nos concitoyens depuis plusieurs années déjà….

Le sacrifice de choses aussi importantes que l'école où la santé relève aussi de mauvais choix.
Il y a bien d'autres domaines qui devraient être touchés s'il y a un changement de ressources.

Or ces domaines essentiels ont été réduits bien avant qu'on subisse une quelconque restriction...

lesquels ?

lalain a écrit:

Pendant plusieurs décennies, nous avons vécu dans le deni de réalité : chômage de masse, large assistanat, immigration incontrôlée, etc.....
Tout ça se ressent et se voit dans notre endettement et nos renoncements successifs sur l"école, la santé, la sécurité, la défense nationale etc.....
Comment ne pas comprendre que les temps deviennent de plus en plus difficiles et que cela va durer !
L’abondance est déjà absente pour bon nombre de nos concitoyens depuis plusieurs années déjà….

Très justement dit...

Majorelle a écrit:

Le sacrifice de choses aussi importantes que l'école où la santé relève aussi de mauvais choix.
Il y a bien d'autres domaines qui devraient être touchés s'il y a un changement de ressources.

Or ces domaines essentiels ont été réduits bien avant qu'on subisse une quelconque restriction...

Sans doute ... mais lesquels ...? Question déjà posée, restée sans réponse !

Complètement d'accord avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] !

Tout ce qui est superflu bien sûr ! Tout simplement...
Les stades de foot qui coûtent des millions, les projets immobiliers destinés à faire passer des pots de vin, ou ceux qui servent à se faire mousser, les budgets politiques, les recherches qui ne servent à rien... Voilà quelques exemples...

non, les stades de foot n'ont pas été réduits et l'immobilier a toujours de beaux jours devant lui.

lalain a écrit:

L’abondance est déjà absente pour bon nombre de nos concitoyens depuis plusieurs années déjà….

mais pas pour tout le monde donc...
et si vraiment on suit la déclaration de macron à la lettre, alors il va falloir taxer les dividendes à hauteur de la taxation du travail

Quant à l'immobilier vu la flambée des taux bancaires,  on retombe dans le clan des "nantis" pour l'accès à la propriétés,  comme bien malheureusement à chaque crise d'inflation...
qui va pouvoir acheter le véhicule neuf vu la hausse ?
qui peut investir à l'accès à l'auto-entreprise vu les taux!
qui peut se payer des loisirs ou l'offrir à ses enfants !
et je ne parle pas au foot "Stades et Salaires dans le domaine " qui sont pour moi que du trafic financier... Mais je suis pour construire des espaces de jeux dans nos quartiers populaires pour nos gosses des cités... remettre plus de centre de loisirs,  faire que les loisirs culturels soient financierement abordables pour nos jeunes...
Alors, on a besoin de bonnes volontés, et d'aide aux financements des quartiers ! c'est un travail communautaire à la hauteur de tous....

uzeste a écrit:

lalain a écrit:

L’abondance est déjà absente pour bon nombre de nos concitoyens depuis plusieurs années déjà….

mais pas pour tout le monde donc...
et si vraiment on suit la déclaration de macron à la lettre, alors il va falloir taxer les dividendes à hauteur de la taxation du travail

C'est peut-être une solution ..." y en a qui ont essayé " [

De toute façon il va ENCORE nous sortir des idioties !!!!!!!

uzeste a écrit:

lalain a écrit:

L’abondance est déjà absente pour bon nombre de nos concitoyens depuis plusieurs années déjà….

mais pas pour tout le monde donc...
et si vraiment on suit la déclaration de macron à la lettre, alors il va falloir taxer les dividendes à hauteur de la taxation du travail

çà fera baisser les revenus de l'état

l'état reçois beaucoup de dividendes des entreprises dont il est actionnaire

je reviens sur "l'abondance"...
Nous sommes tellement habitués à cette abondance que je m'aperçois que tout le monde ne le réalise pas;

Sans aller dans les magasins où croulent les denrées, l'habillement, l'électroménager, les gadgets...

S'il n'y avait pas l'abondance, on ne parlerait pas de donner aux associations les aliments arrivés à la date limite dans les magasins... Les poubelles des familles diminueraient largement de volume...
Ouvrez les portes de vos placards, commodes, armoires, placards et buffets...

Qu'utilisez-vous régulièrement... ?
c'est simple : pas la moitié du quart. C'est ça, l'abondance, avoir bien plus que nécessaire.

Les gillets jaunes, le Covid 19, la guerre en Ukraine et maintenant la crise climatique et la fin de l'abondance. Président de malheur.

Perso, je ne gâche rien. Je mange et utilise ce que j'achète. Je trie mes déchets (et j'ai regardé tôt le matin : il y a bien plusieurs camions poubelles différents pour chaque type de poubelle  ^^  )  Je ferme la lumière en partant, je fais attention à l'eau (j'ai été élevé à ne pas gaspiller)


Oui, en Occident il y a un certain confort, une certaine abondance (et encore, pas pour tout le monde) Mais ce ne fut pas toujours le cas. Ce confort, nous l'avons gagné au fils des générations, ce n'est pas tombé du ciel !

Mais ce sont toujours les classes moyennes et populaires qui doivent faire des efforts, qui sont toujours accusées de tous les maux. Il y a d'ailleurs tellement d'abondance en France que Les restos du Coeur, le Secours Catholique, le Secours Populaire.... aident des centaines de  milliers de gens.

Zukiel a écrit:

Perso, je ne gâche rien. Je mange et utilise ce que j'achète. Je trie mes déchets (et j'ai regardé tôt le matin : il y a bien plusieurs camions poubelles différents pour chaque type de poubelle  ^^  )  Je ferme la lumière en partant, je fais attention à l'eau (j'ai été élevé à ne pas gaspiller)


Oui, en Occident il y a un certain confort, une certaine abondance (et encore, pas pour tout le monde) Mais ce ne fut pas toujours le cas. Ce confort, nous l'avons gagné au fils des générations, ce n'est pas tombé du ciel !

Mais ce sont toujours les classes moyennes et populaires qui doivent faire des efforts, qui sont toujours accusées de tous les maux. Il y a d'ailleurs tellement d'abondance en France que Les restos du Coeur, le Secours Catholique, le Secours Populaire.... aident des centaines de  milliers de gens.

dans les pays pauvres il y a aussi les gens qui meurent de faim...
il y a toujours eu les nantis et les autres...

et nous faisons partie des pays où le niveau de vie s'est considérablement amélioré. Aussi chacun se doit de faire un effort, à son échelle. A plus forte raison ceux qui abusent de cette abondance.

Ici aussi, nous ne gâchons rien, bien au contraire.
Nous savons même donner une deuxième vie aux objets.

Fin de l'abondance pour les plus pauvres mais pas pour les nantis bien entendus.

Quand  Emmanuel Macron vient à Oran pour parler de la fin de l'abondance... Avec ses 2 falcons, son Airbus et son cortège d'une trentaine de véhicules.

Crédit image @medaveprod


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