Un « homme enceint » en Une d’un magazine féminin, c’est une première et un symbole.
Le timing n’a rien à voir avec la fête des mères, c’est le mois de juin « le mois des Fiertés » qui donne le tempo. Et comme chaque année Glamour UK consacre un numéro spécial aux droits des personnes de la communauté LGBTQIA+.
Sauf qu’après avoir publié cette couverture sur son compte Instagram, le magazine a dû suspendre les commentaires. Trop de messages de haine. source
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : En ce mois des Fiertés,il est important de célébrer la diversité et de promouvoir l'acceptation de toutes les différences." La Une de Glamour mettant en vedette un homme enceint est un exemple de cette célébration" . nous devons continuer à banaliser "le genre" et à encourager la tolérance envers toutes les orientations sexuelles et identités de genre.... nous sommes tous uniques et spéciaux, et c'est cette diversité qui rend notre monde si beau... soyons fiers de qui nous sommes et de qui nous aimons, et continuons à soutenir ceux qui luttent pour l'égalité et la reconnaissance[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'avoue que j'ai du mal à comprendre les excès de pensées qui sont issus du simple fait qu'une personne a fait une transition partielle et l'exprime. on a des tonnes d'articles sur la vie des gens dans des tonnes de magasines, ils parlent de leur genre mais aussi de leur régime, de leurs relations, de leurs enfants, de leurs loisirs, de leurs émotions... Des milliers d'articles dans les magazines qui parlent d'un su sujet de la vie d'une ou plusieurs personnes.
Mais à aucun moment on se demande pourquoi est-ce que cette personne est interviewée sur cette partie de sa vie, et pas sur le reste, pourquoi elle ne parle pas de son métier, etc ...
Tout simplement parce que ce n'est pas le sujet de l'article ! Et tout le monde trouve ça normal (c'est normal) sauf quand il est question du sujet du genre. Ca n'a pas de sens...
Le genre est un sujet d'actualité comme un autre, les journalistes ont le droit de faire des articles à ce sujet et les personnes ont le droit d'accepter (ou de souhaiter) d'en parler : c'est la loi !
L'interdire serait de la censure !
On ne peut pas crier à la liberté d'expression sur plein d'autres sujet et de demander dans certains cas qui nous arrange de demander à "rester caché".
Je mets au défi quiconque de démontrer que ce n'est pas de l'incohérence...
Ces personnes ont le droit (le vrai droit légal) de s'exprimer, et si elle le font, c'est justement à l'opposé du monde de 1984 de George Orwell. En s'exprimant, ces personnes sécurisent la liberté d'être et de s'exprimer pour tout le monde.
De plus, ce qui les ont empêché de s'exprimer jusqu'à présent, c'est la morale populaire, qui n'a aucune existence légale...
C'est pour cette raison qu'on en parle beaucoup en ce moment : parce que ça a été jusqu'à présent bloqué par la pression populaire, les non-dits et le jugement . Effectivement, quand on lâche quelque chose, il y a une forme d'effet libérateur qui entraine un peu d'excès, mais franchement, ça n'envahi la vie de personne. Et ce n'est pas la première fois. Quand le sujet du sexe a été libéré en 1968, on en a aussi beaucoup parlé et ça c'est calmé après. Comme tout ce qui est bloqué, quand on lâche, il y a une forme de grande respiration qui se traduite par une présence plus importante du sujet. C'est normal et sans conséquences...
Mais cela ne change en rien le fait que chacun a le droit d'avoir son genre et sa sexualité, et les hétéros comme les autres. A aucun moment le fait qu'il y ait des gens différents ne change le fait qu'on a aussi le droit de ne pas être différent. Il n'y a aucun prosélytisme dans le fait de parler de sa propre orientation. Et donc aucune menace pour les autres.
Et c'est pas parce qu'on en parle beaucoup que ça impose une quelconque pensée. Ce n'est pas non plus parce qu'on en discute qu'on essaie de convaincre ou d'imposer. Chacun exprime son point de vue, et chacun a le droit de le faire, une fois ou 15 fois.
Par contre, ce qui est interdit, c'est l'homophobie. Là oui, ça impose quelque chose mais c'est la loi qui le fait !
Mais en quoi ces communautés voudraient-elles "imposer" quelque chose ?
C'est irréel. Tout cela parce qu'il y a une Une de magazine sur des milliers on nous dit qu'on veut nous imposer leur vision...
La société est en train d'évoluer, elle l'a toujours fait et le fera toujours. L réalité d'aujourd'hui n'est pas celle d'il y a des dizaines d'années, et dans plusieurs années cela aura encore évolué. Aujourd'hui la société devient enfin plus inclusive, laissant enfin la place aux minorités qui avant étaient obligées de se cacher par peur que certains ne les agresse, que ce soit verbalement ou même physiquement
Par la "marche des fiertés" Ils ne demandent en rien d'imposer quelque chose. Non les LGBT+ ne veulent que montrer qu'ils existent.
Vous voudrez quoi ? Qu'il se cachent comme avant ? Qu'ils soient comme des pestiférés, obligés de ne pas se montrer parce que "ohlala, ce n'est pas beau/ce n'est pas normal/ c'est dégoutant/(autre raison) [Choisissez votre raison homophobe]
Non, ils ont le droit de vivre comme tout le monde et d'avoir les même droits. Le droit de marcher la main dans la main ou de s'embrasser en public sans que cela ne choque, le droit de manifester et de faire la fête, le droit de de se faire interviewer par des magazines...
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je vois qu'on est une minorité dans ce sujet... ça prouve, les médiatisations ne sont pas suffisantes, il reste encore beaucoup à faire pour lutter contre la discrimination et les préjugés à l'égard de ces communautés.....
je vois qu'on est une minorité dans ce sujet... ça prouve, les médiatisations ne sont pas suffisantes, il reste encore beaucoup à faire pour lutter contre la discrimination et les préjugés à l'égard de ces communautés.....
C'est exactement ce que je me disais : en lisant les réactions que je trouve démesurées et complètement décalées avec la réalité, et avec ce qui se passe vraiment, je me dis qu'il y a encore beaucoup de chemin à faire.
Je précise que ce que je dis n'est pas de la moralisation, il ne faut pas le pendre comme tel car ce n'est pas mon intention. ce n'est que l'expression de mon opinion.
Il y a quelques années, les gens s'insurgeaient sur le fait que les couples homosexuels aient des enfants. Maintenant c'est plutôt rentré dans les mœurs (à peu près). A l'époque, c'était les mêmes arguments (majoritairement homophobes) qui étaient utilisés par les détracteurs pour critiquer la parentalité chez les personnes homosexuelles.
En gros, on prend les mêmes arguments et on recommence... ce qui fini forcément par manquer de crédibilité...
par contre je ne comprend pas la mise en avant des activités sexuelle
Et s'ils ont envie d'en parler ? est-ce qu'ils n'ont pas le droit ?
Depuis des dizaines d'années, il y a des articles sur la sexualité dans tous les magazines féminins (et surement masculins). Est-ce que cela t'a posé question jusqu'à présent ?
De plus, dans ce cas, il n'est pas question d'activité sexuelle, car je ne crois pas qu'il ait été expliqué dans quelle position cet enfant a été conçu. D'autant plus qu'il a peut-être été conçu in vitro.
Personne ne met en avant son activité sexuelles au final.
Par contre, c'est vrai que les personnes homosexuelles peuvent avoir envie de parler de leurs tendances sexuelles, effectivement ça arrive. mais là aussi c'est très différent que de parler de son activité sexuelle...
Quand à la question du genre, lorsque les personnes trans en parlent, elle n'abordent en rien la question de leur sexualité. la question du genre est une question très différente de celle de l'orientation sexuelle.
Et là aussi, si des personnes veulent en parler, c'est pas interdit par la loi.
Mais de plus, il se trouve en fait qu'elles n'en parlent pas beaucoup. Les articles en lien avec les personnes LGBT+ ne sont pas si nombreux. Par contre ils suscitent beaucoup de réactions. Et ce sont ces réactions qui occupent l'espace, pas les LGBT eux même !
Donc en gros, si on a l'impression qu'on en parle tout le temps, c'est du fait des homophobes !
D'ailleurs, pour ma part, c'est un sujet que je n'aborde que très peu souvent, et seulement quand je suis face à de l'homophobie...
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perso je me fout complètement des activité sexuelle des autres
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par contre je ne comprend pas la mise en avant des activités sexuelle
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J'approuve à 2000%...
restons pudique.. peu importe notre tendance sexuelle ou notre transformation genre... vous allez exposé notre enfant Trans ??? réfléchissez à ce que vous ferez devant votre enfant... libre à lui d' etre autre, libre à lui de s'exposer, et à vous de le comprendre et d'accepter ces faits... Attentions à vos réactions s'il voulait se vivre simplement... Vous en parlerez autour de vous pour montrer que vous etes très ouverts à tout...oui,... mais lui demande simplement de se vivre heureux, loin du tapage social... Posez vous simplement ces questions de bon sens...
restons pudique.. peu importe notre tendance sexuelle ou notre transformation genre... vous allez exposé notre enfant Trans ??? réfléchissez à ce que vous ferez devant votre enfant... libre à lui d' etre autre, libre à lui de s'exposer, et à vous de le comprendre et d'accepter ces faits... Attentions à vos réactions s'il voulait se vivre simplement... Vous en parlerez autour de vous pour montrer que vous etes très ouverts à tout...oui,... mais lui demande simplement de se vivre heureux, loin du tapage social... Posez vous simplement ces questions de bon sens...
Mais ou est-ce que tu as vu qu'une personne exposait son enfant trans ????
J'ai l'impression de rêver, cette discussion n'a pas de sens... ou alors il y a une caméra cachée ?
Je connais des parents dont l'enfant est trans, et même s'ils acceptent leur enfant, ce n'est pas facile pour eux. Autant dire qu'exposer leur enfant est la dernière chose qu'ils souhaitent faire !
Je fais une parenthèse sur la "moralisation" dont on m'accuse parfois... Voilà ce qu'est un vrai message moralisateur... Mais sur un fait qui n'existe pas ! En attendant, vous constaterez que même si je réagis à des messages avec mes opinions, je ne dis jamais aux gens ce qu'ils doivent faire, comme dans ce cas... fin de la parenthèse.
Cette personne a des ovaires et un Utérus, sa paire de chromosomes sexuels est XX, féminine, et ne changera jamais. C'est une femme, biologiquement parlant et d'ailleurs le géniteur est forcément un homme avec un petit spermatozoïde. Malgré toutes les opérations, et gesticulations médiatiques, ceci ne changera jamais.
Le titre est donc bidon, mais quand il s'agit de faire le buzz, il n'y a aucune limite
Enfin faut arrêter avec le mot "fierté";; respectons et foutons une paix royale à tous les genres, qui sont très très minoritaires, mais qu'ils arrêtent d'être ostentatoire, je suis sur que désormais la provoc est contre productive et accentue le rejet.
un homme fabrique les spermatozoïdes, une femme fabrique les ovules son utérus est le nid de l'embryon. (point comme dit justine lol)
un homme qui porte un enfant c'est donc impossible, que vous le vouliez ou non, c'est un être humain qui a fait transformer son corps et c'est révoltant que le corps médical accepte ces transformations. on marche sur la tête !!!
cette femme en couverture de magazine me donne envie de vomir.
il est"de bon ton" d'être d'accord avec les avancées de toutes sortes, mais là, c'est de la bêtise profonde.
Je reconnais les tendances sexuelles différentes, je connais des homosexuels, des bisexuels, c'est comme ça, on ne choisit pas;
perso je me fout complètement des activité sexuelle des autres
c'est leur vie personnelle
par contre je ne comprend pas la mise en avant des activités sexuelle
Oui tu as raison C'est leur vie personnelle, et on a le droit de ne pas comprendre, ou même de s'en foutre. Chacun voit midi à sa porte.
On a le droit de s'en foutre et de l'autre côté les personnes LGBT+ ont tout à fait le droit d'en parler, de se montrer, de se faire interviewer etc... On est dans un pays libre. On n'est pas en Russie ou en Corée du Nord... On peut parler librement de nos orientations sexuelles ou de genre, et heureusement. Et il ne devrait pas y avoir de personnes qui s'offusquent à voir par exemple une telle Une de magazine
Mais si certains voient ca comme quelque chose d'anormal et qu'ils préfèreraient que les LGBT+ se cachent, ils n'ont qu'à regarder ailleurs parce que personne ne les oblige à regarder. Et qu'ils en profitent pour rechercher où ils ont pu perdre leur tolérance, pour rester poli.
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camélia
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Qui est Qui ? Félicitation pour ton jeu !
Une belle trouvaille ton jeu "Qui est Qui ?" Merci de l'animer....
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perso je ne m'offusque pas des LGBT, je dis seulement que cela peut être perturbant pour beaucoup de personnes de voir un homme enceint..comment alors définir le sexe d'un humain? et que pour l'enfant à venir, cela peut être traumatisant.. Voilà c'est tout!
Enfin faut arrêter avec le mot "fierté";; respectons et foutons une paix royale à tous les genres, qui sont très très minoritaires, mais qu'ils arrêtent d'être ostentatoire, je suis sur que désormais la provoc est contre productive et accentue le rejet.
Bien sûr respectons tous les genres!! c'est vrai que la visibilité et les manifestations peuvent sembler ostentatoires, mais il est important de comprendre que ces personnes ressentent souvent le besoin de revendiquer leur place dans la société face à des siècles de discrimination et d'exclusion !!! en fait, la provocation n'est pas le but des marches de la fierté, mais plutôt d'attirer l'attention sur des enjeux importants tels que l'égalité des droits.... et si nous pouvions tous apprendre à coexister pacifiquement et à reconnaître la diversité qui existe en nous, il y aurait moins de rejet et plus de compréhension mutuelle !!!
J'approuve totalement ce qu'ont écrit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et j' ai écrit à peu près les mêmes choses plus haut! je connais aussi des homos et il y a même un homo dans ma famille.. tout se passe le mieux du monde.. Ils sont acceptés partout et c'est normal.. on ne fait même pas la différence avec les hétéros mais un homme enceint: NON! Un homme reste un homme et une femme une femme..
perso je ne m'offusque pas des LGBT, je dis seulement que cela peut être perturbant pour beaucoup de personnes de voir un homme enceint..comment alors définir le sexe d'un humain?
On est complètement d'accord, chacun a ses propres tabous
Là où c'est choquant par contre c'est quand, pour une certaine partie de la population, ces tabous virent à la phobie et,à la volonté d'une certaine forme de censure (allant même pour une frange plus radicalisée ài la haine et la violence)
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Dernière édition par IbelieveIcanfly le Mer 7 Juin 2023 - 15:12, édité 1 fois
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gorges sand, charles trainet, thierry le luron, perfitte, frédéric mitterand,
il étaient discriminé ?
Gorges Sand a été discriminé pour son apparence masculine et sa relation amoureuse avec la femme écrivaine George Sand dans les années 1800.
Charles Trinet était un artiste homosexuel qui a souffert de discrimination en raison de son homosexualité pendant la Seconde Guerre mondiale. Il a été arrêté par les nazis et envoyé dans un camp de concentration.
Thierry Le Luron, humoriste français ouvertement gay, a fait face à des critiques homophobes tout au long de sa carrière.
Perfitte est une actrice française connue pour son rôle d'Amélie Poulain. Elle s'est exprimée publiquement sur le harcèlement qu'elle a subi en raison de son orientation sexuelle durant ses années d'études théâtrales.
Frédéric Mitterrand est un homme politique français ayant occupé plusieurs postes ministériels. Il s'est également déclaré ouvertement homosexuel et a fait face à des critiques homophobes.
Tu veux dire que tu décides que l'homosexualité est quelque chose que l'on ne choisit pas, mais que la transidentité, ça ne fait pas partie des choses qu'on ne choisit pas ? Alors qu'il me semble que tu n'es pas concernée ni par l'un ni par l'autre ?
Sur quoi donc est-ce que tu te bases pour en tirer cette conclusion ?
Ceci dit, je pense que c'est tout à fait normal et qu'on a le droit d'être dérangé ou choqué par certaines choses... chacun ses ressentis. C'est quand cela entraine de la discrimination que ça pose problème. Et le fait de développer des arguments homophobes, c'est déjà de la discrimination...
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Dernière édition par Majorelle le Mer 7 Juin 2023 - 16:31, édité 2 fois
les critiques qu'ils ont reçu ne las à pas traumatisé
vu la carrière qu'ils ont eu
La question concernait leur discrimination, pas s'ils ont été content de leur vie ou pas. :
Papacoz a écrit:
des siècles de discrimination ah bon
gorges sand, charles trainet, thierry le luron, perfitte, frédéric mitterand,
il étaient discriminé ?
Et il me semble tout à fait possible de faire une belle carrière, et d'avoir des traumatismes et des blessures en parallèle. Il n'y a pas que la réussite, la notoriété et le pognon dans la vie...
Je te le redis, on ne parle pas de la sexualité, mais de l'orientation et du genre, c'est 2 choses différentes.
Il faut arrêter de tout ramener au sexe, en fait ce n'est pas du tout le sujet.
Il n'y a donc pas de pride pour les fellations parce qu'il n'existe aucune manifestation autour d'une pratique sexuelle, aucune !
Et s'il n'y a pas de pride pour les hétéros , c'est parce que c'est la norme et que c'est ce qui est communément admis.
Et si tu veux parler de sexe, puisque tu ramènes tout à ça , eh bien il te suffit d'ouvrir n'importe quel magazine pour trouver des articles qui traitent de la sexualité hétéro. Par contre, tu n'en verras pas qui traitent de la sexualité homo.
La sexualité hétéro inonde tout le quotidien de tout le monde, où qu'on soit, même quand on lit des blagues (il me semble que tu le sais), même quand on fait des courses, tout le temps...
Et s'il est question de tout mettre au même niveau, effectivement on n'y est pas encore, mais pas dans le sens que tu dis...
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Gustine
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très chère [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , je suis pour une règle, la tolérance. Mais pourquoi appeler ça fierté ? c'est débile, provocant et je suis sur qu'à force ça finit par saouler. Fier de quoi ? d'être homo ? c'est juste absurde et je suis sur et certain que ça n'arrange rien.
Enfin on ne peut pas passer sous silence le rôle des religions qui sont toujours vent debout contre ces situations, et ça c'est pas gagné ! C'est écrit dans les textes prétendus sacrés qu'il s'agit d'abominations.
par exemple c'est clairement un péché dans l'Islam
N'importe quel groupe ou association qui décide de faire une manifestation et qui lui donne un nom a le droit d'utiliser tous les mots décents du dictionnaire... A quel titre est-ce qu'on interdirait celui-là ?
Ensuite, en ce qui concerne le sens, il est d'une simplicité évidente, pas besoin d'avoir fait de doctorat : les personnes LGBT+ ont été obligées de se cacher pendant ces dernières décennies, dans les familles, c'était honteux, des parents ont renié leurs enfants à cause de ça (l'inverse aussi), il y a eu des licenciement et on a montré du doigt, on s'est moqué, on a harcelé...
Tout ce qui a entouré l'homosexualité et la transidentité depuis 50 ans, c'est le sentiment de honte et de rejet.
Qu'on ait envie d'être fier de ce qu'on est après tout ça, est-ce que c'est étonnant ?
Donc face à la honte qu'on leur a imposé, je trouve que c'est légitime d'exprimer sa fierté, tout simplement.
Effectivement, les religions ont fait beaucoup de mal et c'est pas fini. Les extrémismes politiques également. Les personnes lgbt sont loin d'être tirés d'affaire, et à n'importe quel moment, la situation peut se retourner contre elles. La seule chose qui les protège, c'est la tolérance et l'acceptation. Et pour être accepté, il faut être vu, comme tous les autres.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Oui je comprends très bien cce besoin de contrepied, de revanche même sur l'Histoire. Mais autant c'était utile il y a 20 ans, autant désormais, on n'en est plus là. Il y a environ 1% de couples homos en occident, il y a l'homoparentalité, et pourtant dans les médias c'est une quasi submersion, loin, très loin , de la réalité.
Aussi je le répète, faire la fête, chanter, danser, s'affirmer, oui c'est indispensable, mais la fierté, la provoc, bof , il faut changer de disque. Il faut au contraire prêcher la normalisation, l'indifférence, la banalisation. Je ne pense pas d'ailleurs que beaucoup d'homos se reconnaissent dans ces défilés extravagants.
Je ne suis pas sure que les choses aient beaucoup changé en 20 ans. La preuve dans cette discussion : on accepte maintenant un peu mieux les homosexuels, mais pour les personnes transgenre, on se comporte comme il y a 20 ans...
Pour moi, il n'y a pas de submersion de la question dans les médias. Ce sont les réactions qui prennent tout l'espace médiatique, pas les articles...
Mais c'est tout à fait vrai que peu de personnes lgbt vivent au quotidien dans l'extravagance de la gay pride et des drag queens (qui n'ont rien à voir avec des personnes transgenre, j'espère que la différence est connue...). Pour autant, les drag queens sont des artistes, et si elles amènent l'esprit de la fête à cette manifestation, c'est quand même mieux que de défiler en faisant la tronche.
Par contre, il y a quelque chose qui fait du tort à la communauté lgbt, même si c'est leur vie et qu'ils en font ce qu'ils veulent, c'est le libertinage associé à l'homosexualité, et encore plus quand il s'exprime de façon extravertie.
Les gens font vite le raccourci, sans ce rendre compte que ce qui peut être choquant, c'est pas le fait que ces personnes soient homosexuelles, c'est le fait qu'elles soient libertines.
S'il y avait des défilés de libertins hétéros extravertis, ça choquerait aussi.
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pour te répondre, ami [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , je rejoins [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], la raison pour laquelle on parle de "fierté" est parce que ç'a été un long combat pour arriver à une acceptation et reconnaissance de la communauté LGBTQ+... et leur combat n'est pas fini, vu les commentaires sur ce topic, donc en utilisant ce terme, cela montre que malgré les discriminations et les préjugés, ils sont fiers de qui ils sont et ils veulent revendiquer leurs droits... ils sont fiers d'être uex-mêmes et de célébrer l'amour et l'acceptation de toutes les orientations sexuelles ️ Alors, je ne pense pas que ce soit débile ou provocant !! ça montre simplement qu'ils célèbrent leur diversité et ils sont fiers de l'être