« l’abaya », dans le viseur de l'éducation nationale

Oui, l'interdiction de l'abaya dans les établissements scolaires s'inscrit dans le cadre de la loi du 15 mars 2004...

Citation :

Interdit le port de signes ou tenues manifestant ostensiblement une appartenance religieuse dans les écoles publiques. Cette loi a été votée dans le but de garantir la neutralité de l'école publique, qui est un lieu de formation et d'éducation pour tous, sans distinction d'origine, de religion ou de conviction.

donc l'application s'applique également à d'autres signes religieux, tels que les croix, les kippas, les turbans ou les voiles !! mais paradoxalement, c'est un peu compliqué cette interdiction ne s'applique pas aux signes ou tenues qui ne sont pas considérés comme ostensibles, tels que une petite croix sur une chaîne ou un voile porté par une femme qui ne le porte pas pour des raisons religieuses !! moi je n'y comprends plus rien !!

je trouve sa décision tres bien!!  
Dans les écoles laïques tenue vestimentaire  du pays c'est normal.
Pour un bijou à chacun ses goûts , une médaille , une croix ça a toujours été libre d'en porter ou pas.

Au moins c'est clair, il a pris une décision qui va soulager les établissements, car il fallait à un moment que quelqu'un décide si l'abaya était un signe religieux ou pas.

Ca n'a rien à voir avec le pays, mais avec la religion, qui n'est pas censée se manifester dans un cadre laïc comme l'école.

Donc pas de signe religieux, mais ça veut aussi dire que si on porte une croix en pendentif visible, on n'a pas le droit non plus et c'est normal. La laïcité, ça ne peut pas être pour certaines personnes et pas pour d'autres.

D'ailleurs les agents de la fonction publique, qui sont soumis aux règles de la laïcité dans l'exercice de leur fonction, n'ont pas le droit non plus, ni au voile, ni aux croix, ni à tout autre signe religieux.

la question est ? est-ce que l'abaya  est un signe religieux ?? après recherche :

Selon le Conseil français du culte musulman (CFCM), l'abaya n'est pas un signe religieux musulman en soi[1][2][3][6]. L'abaya est une longue robe traditionnelle couvrant le corps, qui est considérée comme un vêtement culturel plutôt que religieux[5]. Bien que l'abaya soit un vêtement traditionnel dans la culture musulmane et dans l'islam, il n'est pas obligatoire dans tous les pays et ne doit pas être considéré comme un signe religieux en soi[5]. En France, le port de l'abaya à l'école suscite régulièrement des débats, mais le CFCM a affirmé que ce vêtement n'en est pas un signe religieux[1][2][6].

Citations:
[1] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[2] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[3] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[4] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[5] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[6] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En effet, c'était bien ça le débat : est-ce que c'est un signe religieux ou pas ?

Le problème, c'est qu'il y a une différence très ténue entre le culturel et le religieux dans les pays qui, de plus, ont des gouvernement qui sont parfois religieux.

Chez nous, il y a eu la séparation de l'église et de l'état, donc c'est normal que notre posture soit différente.

Mais du coup, la discussion autour de cette question pouvait être sans fin car il n'y a pas de vérité universelle sur la question.

Mais cette discussion mettait en grande difficulté les établissements scolaires qui ont déjà de quoi faire et d'autres chats à fouetter.

Je ne sais pas si la décision prise est vraiment la bonne, et ça pourrait encore se discuter à l'infini. Mais il fallait trancher, et au moins c'est fait.

ce n'est peut être pas un vêtement religieux

mais il n'y à que des filles d'une certaine religion qui le portent

par ce fait il le deviens

à l'école on ne doit porter de vêtements qui pourrait faire penser à une religion

l'école publique doit rester neutre et laïque

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .. d'abord il faut savoir que c'est une robe longue et ample qui est portée par des femmes de différentes religions, notamment par les musulmanes, les juives et les chrétiennes.... donc possible que certaines filles qui portent l'abaya à l'école ne le fassent pas pour des raisons religieuses, mais simplement parce qu'elles aiment ce vêtement ?

Majorelle a écrit:

Aujourd'hui à 11:47 Message n°35 sur la page:2

Mais cette discussion mettait en grande difficulté les établissements scolaires qui ont déjà de quoi faire et d'autres chats à fouetter.

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Je suis d'accord, on est pour, on est contre, mais au moins c'est clair et la décision va soulager tout le corps enseignant. Par contre il ne faudrait pas que cette loi, masque tous les problèmes et ils sont nombreux à résoudre dans l'enseignement, qui vont ressurgir c'est inévitable à la rentrée !!

pour ou contre , il y a un ministre de l éducation et celui çi a tranché , alors oui ça va faire parler , oui politiquement ça va fumé , maintenant j ose penser que ATTAL c est bien renseigné avant de prendre une décision , sinon c est pas sérieux

33lynel a écrit:

mais au moins c'est clair et la décision va soulager tout le corps enseignant.

çà va soulager le corp enseignant

ou

çà va soulager le corp en saignant

Réaction en image :

"L'interdiction des abayas est un premier bon pas"
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"Une nouvelle absurde guerre de religion"
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L'abaya est une "robe longue" pour Rachel Kéké
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c est ce que je dis et je rejoins Papacoz ça va saigner

Bon alors moi je dit...que nous somme en France et qu'on a retirer les curés de l'enseignement c'est pas pour mettre ce genre de chose...à chaque fois c'est pareil c'est toujours sur des signes religieux musulman que ça pose problème que ce soit le voile ou l'abaya en ce moment et y'a pas longtemps on a parler de prière dans les écoles...à un moment donner faut ce poser et prendre des décisions ce qu'à fait Atal et même si c'est pas ma tasse de thé il a bien fait d'interdire l'abaya...si on veut bien vivre ensemble on ce doit de rester neutre donc...une tenu unique pour tout le monde dans les écoles

En ce qui me concerne je pense qu’il est bien d’interdire ce vêtement à l’école. Même s’il n’est pas considéré comme religieux il n’en reste pas moins un vêtement lié à la culture musulmane et cela n’a pas lieu d’être.
Par ailleurs je considère que ce vêtement a pour seul but d’empêcher les femmes de montrer leur féminité

Tout le monde avec un uniforme et le matin un salut à ?
Heil Macron !
Eternel débat mais effectivement qui porte l'abaya ?
Uniquement les musulmanes de grès ou de force ou par tradition....comme la croix autour du cou!
Allez les filles attention au retour des vacances, ne soyez pas trop bronzées certains y verrons un signe de pas Française de souche!

Pour le coup, il n'y a pas que l'abaya qui a été interdit, mais aussi le qami, qui st le pendant masculin. Au moins c'est juste.

L'interdire va ramener la polémique à un niveau politique, et va éviter que cette polémique ait lieu dans les établissements scolaires. En soi, pour la sérénité dans les établissement, c'est un bon point.

Citation :

Pluton
Jeu 8 Juin - 17:26 Message n°7 sur la page :1 sur (2)

Un bel uniforme pour les filles et la garçons dans les écoles couperait d'entrée tous les débats stériles depuis des années. C'est l'école de la République.
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Voilà c'est ce que j'ai toujours soutenu!
C'est déjà adopté dans d'autres pays tel que la Grande-Bretagne!

nous avons eu un débat sur le forum pour la tenue il me semble , ah oui puisque j avais dit bleu pour les garçons et fuschia pour les filles , et j ai eu des réponses

Pourquoi pas une tenue Barbie et Ken

TOUT devient d'un compliqué pas possible... !!!!!

Le débat sur la laïcité dans les écoles je trouves très vif. Ces interdictions de signes religieux devient plus un problème que si on laissait les enfants porter une petit croix ou une étoile de david.

Le problème en fait c'est que les musulmans ne comprennent pas qu'on ne peut pas mettre n'importe quoi comme vêtement partout...chez eux ok mais pas dans les écoles ou d'autres lieux public

le France à des lois qu'on ce doit de respecter

Chopin a écrit:

Le problème en fait c'est que les musulmans ne comprennent pas qu'on ne peut pas mettre n'importe quoi comme vêtement partout...chez eux ok mais pas dans les écoles ou d'autres lieux public

le France à des lois qu'on ce doit de respecter

les musulmans non ; les islamiste et leurs amis

salut a tous

Abaya à l’école : La France insoumise compte saisir le Conseil d’Etat sur l’interdiction voulue par l’exécutif

Citation :

LFI veut s’opposer à la mesure médiatique exposée dimanche par Gabriel Attal sur la laïcité à l’école. Le coordinateur de La France insoumise Manuel Bompard a ainsi annoncé mardi son intention de saisir le Conseil d’Etat pour attaquer la décision « cruelle » du ministre de l’Education nationale de faire interdire le port de l’abaya dans les établissements scolaires.

Citation :

L’abaya, une longue robe traditionnelle couvrant le corps, que le gouvernement a décidé d’interdire à l’école en promettant des « règles claires au niveau national », est le nouveau symbole des frictions à gauche, des élus du PS et du PCF l’approuvant notamment au nom du principe de laïcité, LFI dénonçant une décision islamophobe et les écologistes une « stigmatisation ».

lfi deviendrai t il un parti islamiste ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] article fusionné ... c'est dans le même sujet ! j'en parle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

papacoz a écrit:

Aujourd'hui à 9:43 Message n°54 sur la page:2

La France insoumise compte saisir le Conseil d’Etat sur l’interdiction voulue par l’exécutif

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Mélenchon : "L'abaya n'est pas un problème"
La preuve ?

Il fallait s’en douter pour la demande au Conseil d’état !
Comparer l’abaya avec la chemise à fleurs des années 80, il me laisse perplexe
Je ne sais pas ce qu’il cherche exactement

Lydie a écrit:

papacoz a écrit:

Aujourd'hui à 9:43 Message n°54 sur la page:2

 La France insoumise compte saisir le Conseil d’Etat sur l’interdiction voulue par l’exécutif

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Mélenchon : "L'abaya n'est pas un problème"
La preuve ?

melenchon est trop intelligent pour ne pas savoir que l'abaya comme la burka sont des vêtements islamiste d'origine pachtoun

venant d'afganistan et du pakistan

si melenchon veut faire vivre les femmes française comme dans ces pays là

non merci pour moi

évitons les généralisations hâtives... les vêtements tels que l'abaya et la burqa ont une signification culturelle et religieuse pour certaines personnes, mais cela ne signifie pas que Mélenchon souhaite imposer le même mode de vie que dans ces pays !!!

Lydie a écrit:

évitons les généralisations hâtives... les vêtements tels que l'abaya et la burqa ont une signification culturelle et religieuse pour certaines personnes, mais cela ne signifie pas que Mélenchon souhaite imposer le même mode de vie que dans ces pays !!!  

ah bon

pourtant il en prend le chemin

dans le temps c'était un socialiste très laïcard

regarde où il en est arrivé

retransmission a écrit:

soyons très clair les autorités religieuses du culte musulman disent que les abayens ne sont pas une tenue religieuse et donc moi je suis attaché à la défense de la laïcité et donc la loi dit qu'il ne faut pas de tenue et de signes religieux ostentatoires à l'école mais les autorités religieuses disent que la Bayane n'est pas une tenue religieuse à partir de ce moment-là c'est pas c'est pas c'est pas pour moi c'est c'est le principe de la laïcité c'est que ce sont les religions qui déterminent quels sont leurs signes religieux s'il y a une religion considère que telle tenue n'est pas un signe religieux je ne vois pas pourquoi il faudrait l'interdire donc je vous annonce ici que moi je proposerai un autre groupe parlementaire de attaquer au Conseil d'État cette réglementation parce que je pense qu'elle va être contraires à la Constitution comme on a vu elle est dangereuse elle est cruelle qu'elle va se traduire par encore une fois des discriminations à l'égard des jeunes femmes et en particulier des jeunes femmes de confession musulmanes et je pense qu'on a pas besoin de ça dans notre pays la religion ça doit être un facteur d'unité ça doit être un facteur de paix la laïcité ça doit être un facteur d'unité un facteur de paix ça doit pas être un facteur de division et de stigmatisation quand est-ce que vous allez attaquer cette difficulté c'est la proposition que je vais faire à mon groupe parlementaire mais bon voilà je c'est important que tout le monde

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : L'abaya, c'est du cinéma ! en fait !! l'abaya, c'est un sujet de diversion... c'est une histoire qui ne concerne que quelques centaines d'élèves dans toute la France et pourtant, on en parle partout, à la télé, dans les journaux, sur les réseaux sociaux... c'est n'importe quoi ! et comme vous le savez, je suis de gauche, et je suis pour la laïcité, mais je suis aussi pour l'égalité et l'égalité, ça veut dire qu'on traite tout le monde de la même façon, qu'on porte l'abaya ou pas !!!
il y a 30 ans, c'était la guerre entre ceux qui portaient des baskets Nike ou Adidas et ceux qui portaient des Decathlon ou Bata... c'était stupide.. et ça l'est toujours !! les tenues vestimentaires ne devraient pas être un sujet de discrimination.. elles ne devraient pas être un sujet de division !
alors, je dis : arrêtons avec les histoires de tenues ! Imposons une tenue unique à tous les élèves, quel que soit leur religion ou leur origine sociale.... ça ne serait pas parfait, mais ça serait mieux que ce qu'on a aujourd'hui.....