Une septuagénaire et sa petite-fille agressées devant leur immeuble à Bordeaux

Pensez-vous que l'insécurité dans les grandes villes comme Bordeaux est en augmentation ? Et, sinon, avez-vous déjà été témoin ou victime d'une agression similaire ? Comment cela vous a-t-il affecté ?


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Waouhh!! quelle horreur !!  j'en ai des frissons tellement que cette agression est une extrême violence  !!

SUIVI "Ça pourrait être notre grand-mère à tous" : Olivier Véran réagit après l'agression d'une septuagénaire et sa petite-fille à Bordeaux La Dépêche

"Mes premières pensées vont vers cette grand-mère, la petite-fille et la famille et les amis", a déclaré le ministre sur CNews, affirmant que l'auteur de l'agression encourt jusqu'à dix ans de prison pour "violence aggravée". Olivier Véran a dénoncé une "violence gratuite (...) qui illustre le besoin de sécurité pour les Français" et indiqué que le gouvernement avait augmenté "plus que jamais le budget de la justice", ainsi que les effectifs des forces de l'ordre.

OUI - OUI par un """défavorablement""" connu des services de police...
Combien de """" défavorablements """ connus des services de polices trainent dans les rues a notre détriment?

Gustine a écrit:

OUI - OUI par un """défavorablement""" connu des services de police...
Combien de  """" défavorablements """ connus des services de polices trainent dans les rues a notre détriment?

des régiments entier

Et c'est un Français, qu'est-ce que ça aurait été si çà avait été un gaucho-musulman.
Au fait c'est un SDF.
Y a pas de logements de libres à Bordeaux ? les marchands de pinard genre Pinault ou Bolloré ils ont pas de quoi les loger?

on nous a monté la vidéo en boucle et cela donne vraiment des frissons d'horreur... 
 Je suis outrée qu'un maire s'occupe si peu de la Sécurité de sa ville , tout comme à Nantes.. deus grandes villes laissées aux mains de Maires incapables de faire régner la Sécurité des ses habitants!

 Cet agresseur connu pourtant des services de Police était toujours en Liberté.; est-ce normal? NON! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

camélia a écrit:

on nous a monté la vidéo en boucle et cela donne vraiment des frissons d'horreur... 
 Je suis outrée qu'un maire s'occupe si peu de la Sécurité de sa ville , tout comme à Nantes.. deus grandes villes laissées aux mains de Maires incapables de faire régner la Sécurité des ses habitants!

 Cet agresseur connu pourtant des services de Police était toujours en Liberté.; est-ce normal? NON! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En matière de justice le Maire n'as aucun pouvoir.
RAPPEL:
La police de proximité est une doctrine d'emploi de la police nationale instaurée à partir de 1998 par le gouvernement de Lionel Jospin et globalement supprimée à partir de 2003 par Nicolas Sarkozy, alors ministre de l'Intérieur du gouvernement Jean-Pierre Raffarin. Wiki

Dédé 2B a écrit:

Et c'est un Français, qu'est-ce que ça aurait été si çà avait été un gaucho-musulman.
Au fait c'est un SDF.
Y a pas de logements de libres à Bordeaux ? les marchands de pinard genre Pinault ou Bolloré ils ont pas de quoi les loger?

peut être pas

mais au sein du pc local il y a de la place

j'ai vue ce matin la vidéo et c'etait violent pour la petite!!!!

on va y regarder à deux fois en sortant de chez soi...

mais pourquoi a-t-il voulu enlever la gamine, à ce qu'a témoigné la grand-mère ? ?? on dirait que ce Type attendait qu'elles sortent... c'est bizarre ce truc... bon c'est peut être qu'on ne voit pas toute la vidéo...

dommage que le chien ne l'ait pas chopé !!!
çà craint quand-même tout çà !!!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Luna a écrit:

mais pourquoi a-t-il voulu enlever la gamine, à ce qu'a témoigné la grand-mère ? ?? on dirait que ce Type attendait qu'elles sortent... c'est bizarre ce truc... bon c'est peut être qu'on ne voit pas toute la vidéo...

Peut-être pour demander une rançon?

Hélas c'est ça la France aujourd'hui, des récidivistes impunis et des agressions en constantes hausses

Sans réforme radicale du système judiciaire, ça fera que s'aggraver

Il y a beaucoup de personnes comme ça qui sont capables de grandes violences pour des raisons qui n'appartiennent qu'à eux, et à leur cerveau malade. En prison, il n'y a pas de place et en HP non plus...
Pas de budget non plus pour s'occuper des SDF et leur apporter les soins nécessaires.

Après une période difficile comme ce qu'on a vécu pendant le covid, les esprits ont surchauffés, et beaucoup de personnes déviantes ont basculées. Ca peut aller très loin...

Je sais que certains ne seront pas d'accord avec moi, mais pour ma part, je ne pense pas que plus de répression serait une solution. Même si on avait de la place en prison, d'abord ça nous couterait cher, ensuite ça aggraverait l'état mental des personnes dont l'esprit est parti en roue libre. Ils finiraient forcément par sortir et en état encore pire, ça serait un cercle vicieux.
Ces gens là il faut les soigner pour qu'ils finissent par se comporter correctement et ne plus être une menace.

A moins que cette agression ne soit que frauduleuse et qu'il y ait quelque chose de pas net derrière, à voir...

En effet ces gens là ...il faut les soigner ! Je partage complètement cet avis !

Mais je suis aussi offusqué de toute cette médiatisation de cet acte sans aucun respect pour la personne âgée... d'ailleurs son avocate Me Nadège Pain en a fait part :

« Il est parfaitement indécent de se servir de ce fait divers pour évoquer une origine ethnique ou de justifier des réformes pénales ou migratoires. La justice doit se rendre sereinement en son temps dans les tribunaux et non pas sur les plateaux de télé où les réseaux sociaux »

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La famille des victimes dénonce également « l’utilisation médiatique des images sans son accord explicite et sans le moindre respect pour l’identité des victimes ou leur vie privée »,indique l’avocate dans le texte transmis à l’AFP.

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Il doit avoir un souci mental pour agresser sans raison cette grand-mère avec sa petite fille.

incroyable , c est quoi encore cet abruti

Je suis désolé mais....... un flic nous dit l'avoir arrêter au minimum 50 fois....
Il a quinze condamnations a son cassier judiciaire...
DONC... Il n'était pas considéré comme malade a ces époques-là...
Pourquoi l'est-il maintenant ?

Réponse ?

Non la médecine ne doit pas faire le boulot de la Justice
un enfant doit être éduqué et le plus tôt possible, on vit en société et les règles ça s'apprend, c'est tellement évident que la majorité de ces voyous, ces sauvageons comme disait Chevènement il y a 30 ans, on besoin de ça. Les psychiatres ne servent pas à ça, ils ont déjà bien fort à faire

greg a écrit:

Hier à 19:40 Message n°15 sur la page:1


« Il est parfaitement indécent de se servir de ce fait divers pour évoquer une origine ethnique ou de justifier des réformes pénales ou migratoires. La justice doit se rendre sereinement en son temps dans les tribunaux et non pas sur les plateaux de télé où les réseaux sociaux »

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je suis d'accord avec ton commentaire et ce qu'il a été dit !!c'est inapproprié d'utiliser un fait divers pour promouvoir des idées politiques ou pour stigmatiser une origine ethnique !!! La justice doit être rendue de manière impartiale et équitable dans les tribunaux, et non pas dans les médias ou sur les réseaux sociaux... il est important de faire preuve de respect et de retenue lorsqu'il s'agit de traiter des événements tragiques de cette nature.... j'ajouterai pour faire la différence des réseaux sociaux, les forums de discussion peuvent parfois être des espaces appropriés pour aborder ces sujets, mais il est tout aussi important de veiller à ce que les échanges restent respectueux et constructifs.......

Gustine a écrit:

Je suis désolé mais....... un flic nous dit l'avoir arrêter au minimum 50 fois....
Il a quinze condamnations a son cassier judiciaire...
DONC... Il n'était pas considéré comme malade a ces époques-là...
Pourquoi l'est-il maintenant ?

Réponse ?

Mais si, il était déjà malade :

Citation :

Sous tutelle, suivi pour ses tendances schizophréniques, il était en rupture de traitement depuis quelques semaines.

Agression violente à Bordeaux : l’agresseur présumé transféré en hôpital psychiatrique, ce que l’on sait

Le problème avec les maladies psychiatriques, c'est qu'il ne suffit pas de donner une ordonnance au malade et basta. Car le principe même des maladies psy, c'est qu'on est pas capable de s'occuper de soi et de s'intégrer à la société normalement, et donc de suivre un traitement.

On est dans une société de plus en plus anxiogène, il y a de plus en plus de maladie psy, mais cette donnée n'est pas prise en compte du tout, et aucune solution n'est apportée pour pallier à ça...

Denis a écrit:

Non la médecine ne doit pas faire le boulot de la Justice
un enfant doit être éduqué et le plus tôt possible, on vit en société et les règles ça s'apprend, c'est tellement évident que la majorité de ces voyous, ces sauvageons comme disait Chevènement il y a 30 ans, on besoin de ça. Les psychiatres ne servent pas à ça, ils ont déjà bien fort à faire

Bien sur que les enfants doivent être éduqués correctement, mais je ne crois pas que cela ait rapport. Je mets au défi quiconque d'élever correctement un enfant atteint de schizophrénie, par exemple !


Le problème c'est qu'il y a 2 raisons principales aux agressions et actes agressifs :
Soit le motif frauduleux
Soit le motif psychiatrique

Les 2 s'imbriquent parfois entre eux, ce qui est difficile à évaluer.

Pour le motif frauduleux, quand quelqu'un tue pour braquer une banque par exemple, là effectivement, c'est la justice et que la justice.

Pour le motif psychiatrique, là ce sont les psychiatres qui doivent intervenir, pas d'autre solution.
Ce qui ne signifie pas qu'il ne doit pas y avoir de sanction, mais s'il n'y a qu'une sanction, cela voudra dire que le système judiciaire n'aura pas protégé la population car il y aura récidive si la personne n'est pas soignée.

Le problème avec la psychiatrie quand il y a un acte agressifs, c'est que les gens imaginent qu'on invoque la question de la psychiatrie pour dédouaner le coupable et pour le soustraire à la justice. Mille fois j'ai lu des trucs du genre "voilà, il va être déclaré malade et il sera pas puni...".
C'est faux, d'abord parce que la punition peut se faire quand même et qu'un internement, c'est pas plus glamour que la prison.

Ensuite la question la plus importante, ce n'est pas de savoir de quelle façon va être réglé le sort du coupable, mais surtout de faire en sorte qu'il ne recommence pas pour protéger la population. Est-ce que ce dernier point n'est pas prioritaire ?
Qui a envie, dans l'avenir, de croiser la route de ce genre de psychopathe pas soigné ?

Bien sur qu'il y a des malades, il y a d'ailleurs des experts au service des tribunaux. Mais si on pousse à l'extrème, toute agressivité intense est pathologique, va t on confier au psychiatre tous les membres des gangs armés ?

En poussant ce raisonnement à l'extrème on pourrait remplacer les tribunaux et les prisons par des services Psy, ...

Je rajoute à ce sujet les statistiques

Il suffit d'en parler avec des policiers et ceci est non discutable en regardant les statistiques officielles:


:arrow:  Site du Ministère de l'intérieur

 C'est juste très très préoccupant, il va bien falloir changer quelque chose dans ce pays, à moins que vous préfériez ne plus sortir le soir, ne plus porter de bijoux, ne plus faire de footing seule, mettre des grilles à vos fenêtres, des alarmes, etc...

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Denis a écrit:

Aujourd'hui à 10:02 Message n°24 sur la page:1

En poussant ce raisonnement à l'extrème on pourrait remplacer les tribunaux et les prisons par des services Psy, ...


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Mais pourquoi est-ce qu'on le pousserait à l'extrême ? et est-ce que c'est une raison pour ne pas soigner les gens qui en ont besoin ?

La justice est là pour évaluer, elle l'a toujours fait, il n'y a aucune raison de craindre qu'elle ne le fasse plus... Parce que au final, la peur que la psychiatrie prenne trop de place est vraiment contre-productive car cette idée fini par laisser en liberté des gens qui sont dangereux...

Il faut garder une mesure cohérente, punir ceux qui le méritent, soigner ceux qui relèvent du soin, les punir en plus si nécessaire, et faire ce qu'il faut, avec les 2 outils que sont la sanction et le soin, afin de réduire le nombre d'agression, qui est vraiment trop exponentiel, effectivement !

Le nombre de malades psychiatriques augmente de façon vertigineuse ?

C'est la société qui est malade et en premier lieu sa gouvernance dépassée et dans le déni des réalités

Denis a écrit:

Le nombre de malades psychiatriques augmente de façon vertigineuse ?

C'est la société qui est malade et en premier lieu sa gouvernance dépassée et dans le déni des réalités

Oui, le nombre de malade augmente beaucoup :

Santé mentale : la psychiatrie en état d’urgence

Citation :

Un Européen sur 4 sera touché au cours de sa vie par un trouble psychique ! La santé mentale des Français aussi se dégrade, particulièrement depuis le Covid. Les chiffres de consultations dans les cabinets de psychologues et les demandes d’hospitalisations en service psychiatrique explosent. Mais les moyens manquent, les médecins aussi : 30% des postes sont vacants en psychiatrie en France.

Une enquête Ipsos publiée le 29 novembre montre qu’un adolescent sur 2 de 11 à 15 ans souffre de trouble d’anxiété ou de dépression. Un chiffre dramatique, qui s’est aggravé depuis le covid. La guerre en Ukraine et les inquiétudes sur le climat provoquent aussi un stress important chez les plus jeunes. Stress qui se traduit par des phobies scolaires, des addictions aux écrans, et de plus en plus de tendances suicidaires, y compris chez des très jeunes.

Les demandes de consultations les concernant ont augmenté de 30% depuis deux ans.

Ca aussi, ça fait partie des réalités, que l'on ne veut pas voir, et vu l'état des jeunes, je n'ai aucun doute sur le fait que ça va être de plus en plus compliqué quand ils vont vieillir...

Je suis d'accord, la société est malade également au niveau de l'éducation, et elle souffre également d'un patriarcat qui l'étouffe, et qui entraine beaucoup d'homme vers des excès de dominations qui entrainent une agressivité complètement anormale.
Vous noterez que encore une fois, l'agresseur est un homme, comme dans la grande majorité des cas. Est-ce qu'il ne serait pas temps de se poser des questions sur cette représentation complètement excessive ?

Bien sur que la psychiatrie est dans le rouge, comme l’hôpital, qui envoie d'ailleurs pas mal d'infirmières en dépression, et comme la médecine de ville, les déserts médicaux, les rendez-vous à des dates délirantes,... C'est un manque de moyens épouvantable et pas une hausse vertigineuse des cas dont la plupart sont la conséquence de la drogue, comme la délinquance évidemment.

Cette situation la conséquence des politiciens aux commandes depuis 30 ans qui ne font plus que de la comptabilité de rationnement.

La délinquance  explose, psy ou pas, oui ou non  ?

il ne faut pas faire de raccourcis hâtifs et se réfugier derrière ça. C'est un très sérieux problème de société, la population de ce pays n'a plus rien à voir avec celle d'il y a 30 ans et c'est flagrant à Calais et ses camps de migrants ou à Bordeaux envahi de mineurs illégaux en errance. Lampeduza n'est pas un mythe, tous ces gens vont bien quelque part, mais pour y faire quoi ensuite ? sans papier, sans argent, sans formation, sans logement, etc... Ils ne peuvent que faire n'importe quoi pour survivre.

Les politiciens n'ont ils pas honte de se cacher derrière les Psys ?

Suite à vos coms, ma curiosité a été exacerbée...

C'est intéressant de voir que dans toutes les sociétés, les troubles mentaux s'accentuent avec une croissance de l'industrialisation, de modernité et de religion ... Wiki - Histoire des Troubles mentaux