Baisse des taux du lep, versement de l'allocation de rentrée, maintien des tarifs de l'électricité: ce qui change au 1er

Il faut surtout toucher aux petits épargnants du LEP pour Macron et ses festivités à Versailles

Lydie a écrit:

Il faut surtout toucher aux petits épargnants du LEP pour Macron et ses festivités à Versailles

Ecoeurant, le taux du LEP est resté à 5% même pas un an, il dégringole à 4% .... Le petit encore plus petit, le grand encore plus grand

rien ne vaut un compte en actions

en 2023 çà à rapporté 11,7%

papacoz a écrit:

rien ne vaut un compte en actions

en 2023 çà à rapporté 11,7%

Attention à ce que tu avances car la crédulité des personnes fragiles peut faire des dégâts

il n'y à aucun problème

tout le monde peut ouvrir un compte en actions

tu peut y mettre ce que tu veut comme sur un livret A

la seule différence il faut suivre un peu et çà rapporte beaucoup plus

suivre ses comptes est une chose que tout le monde devrait faire ; même les bancaire

En ce moment c'est plutôt à la dégringolade, et pour celui qui n'y connaît pas grand chose pas évident de suivre

l'avantage de ces comptes c'est que tant que tu ne vend pas tu ne perd pas

je vais te donner un exemple

j'ai commencé quand eurotunnel était au fond du trou

ils ont fait une émission d'actions à 0,50 franc l'action

elles étaient vendu par groupe de 100

j'ai acheté 3 groupes que j'ai toujours

et j'en ai repris 5 groupes 1 an plus tard

combien valent elles actuellement ?

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] trop compliqué à suivre pour moi  

Injuste , cette prime scolaire , pourquoi verser tant pour des enfants de primaire dont les fournitures sont minimes qu'alors à partir du Lycée la scolarité à un cout plus élevé.
Dans le premier cas l'argent bien souvent sert aux parents pour se faire plaisir  d'un nouveau téléphone ou TV......

J'ai mon p'tit livret A pour ma chaudière à changer dans 10 ans (on dit que les chaudières ont une espérance de vie de 10 ans ! ) et ma toiture s'il arrive malheur comme une tornade ou des gros grêlons !! bref, c'est ma garantie maison

ma chaudière à 25 ans

et tourne très bien elle me fait l'eau chaude et le chauffage au gaz de ville

Sans doute as-tu fait les bons choix [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mais toutes les actions n'ont pas rapporté comme les tiennes. Et si tu veux débloquer pour une raison X ou Y, si elles sont au plus bas, tu as tout gagné ... les plans d'épargne tu peux quand tu veux

là aussi tu peut vendre quand tu veut

tu vends ce que tu veut vendre pour avoir la somme dont tu as besoin

papacoz a écrit:

Aujourd'hui à 11:59 Message n°13 sur la page:1

tu vends ce que tu veut vendre pour avoir la somme dont tu as besoin


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bien sûr, mais pas forcément à la meilleure période pour que ça te rapporte, c'est quand tu en as besoin !

il faut voir çà comme investissement à long terme

papacoz a écrit:

il faut voir çà comme investissement à long terme

Pour moi c'est ça : L'investissement locatif

c'est aussi un bon truc

çà fait une retraite complémentaire de plus

papacoz a écrit:

il n'y à aucun problème
tout le monde peut ouvrir un compte en actions
tu peut y mettre ce que tu veut comme sur un livret A
la seule différence il faut suivre un peu et çà rapporte beaucoup plus

Tu oublies quand même l'énorme différence entre un compte en actions et un livret A ou un LEP

Sur le compte en actions, tu un un risque de perte de capital. Donc tu peux tout perdre !

Si les entreprises ne performent pas ou si le marché boursier s’effondre (et ca peut aller vite, regardez ces dernières années, il suffit d'une  épidémie ou d'une guerre...), les investisseurs peuvent subir des pertes importantes.

Alors quand ce sont tes seules économies, tu ne vas pas te risquer à les mettre dans un placement risqué. Au contraire le livret A ou le LEP sont plus adaptés. Sans compter que les actions il fait les choisir, donc soit s'y connaitre, soit avoir un bon conseiller...

Il n'y a que ceux qui ont déjà des actifs plus sécurisés (livret ou bien immobilier par exemple) qui se risquent à jouer en bourse.

En plus selon les différenets acteurs (JPMorgan, Morningstar,...) le revenu attendu des actions en 2024, dans des circonstances favorables, serait entre 5 et 7.5%

Et c'est brut. Donc net c'est moins.
Et il y a aussi une fiscalité, il faut déclarer aux impôts

Les actions, c'est un produit évolué. Ne doivent y aller que les personnes plus averties qui peuvent encaisser une perte en capital

Quelqu'un qui n'a qu'un tout petit capital va le sécuriser en Livret A ou LEP. Ca permet de sécuriser son capital, avoir quelques interets. Et ceci sans aucune fiscalité, et avec la possibilité de retirer l'argent quand il veut

Ninas a écrit:

Injuste , cette prime scolaire , pourquoi verser tant pour des enfants de primaire dont les fournitures sont minimes qu'alors à partir du Lycée la scolarité à un cout plus élevé.
Dans le premier cas l'argent bien souvent sert aux parents pour se faire plaisir  d'un nouveau téléphone ou TV......

J'ai déjà touché l'ARS (Allocation de rentrée scolaire), et je peux t'affirmer que cette somme est une aide qui ne couvre pas tous les frais. Alors de là à acheter un téléphone ou une TV avec...

Je t'invite à faire le tour des prix des fournitures scolaires et des habits (tenues pour l'école, pour les sports) parce qu'un enfant au contraire d'un ado ca grandit plus vite il faut des nouvelles tenues tous les 6 mois... (Les tenues été ou hiver, ca ne se mets pas d'années en années, elles sont vite trop petites)

On peut ajouter aussi la licence pour le club de sport, quand on n'a pas d'aide spéciale pour (certaines villes le font, pas toutes. Généralement c'est une cinquantaine d'euros, ce qui ne suffit de toutes façons pas, d'autant plus quand il y a du matos spécifique à acheter...)

Avec tout cela 400€ par enfant, désolé, mais ca ne suffit pas...

Et quand ils feront des études supérieures ?

( logement ! et j'en passe )
Je sais ce que ça ma coûté ( avec mes deux fils )

Toujours la même polémique au sujet de la rentrée scolaire, ces sales pauvres qui s'achète des télés au lieu d'acheter des affaires à leurs enfants...
Chaque année ça revient sur le tapis...

Pour critiquer ça je pense qu'il faut ne pas avoir d'enfant scolarisé, ou avoir oublié ce que c'était. Ou pas avoir envie de savoir... Quand on a des enfants en bas âge, la majorité des dépenses du foyer sont consacrés directement ou indirectement à leur bien-être. Alors un petit coup de main à un moment de l'année où les dépenses explosent, c'est toujours le bienvenu.

Supreme a écrit:

papacoz a écrit:

il n'y à aucun problème
tout le monde peut ouvrir un compte en actions
tu peut y mettre ce que tu veut comme sur un livret A
la seule différence il faut suivre un peu et çà rapporte beaucoup plus

Tu oublies quand même l'énorme différence entre un compte en actions et un livret A ou un LEP

Sur le compte en actions, tu un un risque de perte de capital. Donc tu peux tout perdre !

Si les entreprises ne performent pas ou si le marché boursier s’effondre (et ca peut aller vite, regardez ces dernières années, il suffit d'une  épidémie ou d'une guerre...), les investisseurs peuvent subir des pertes importantes.

Alors quand ce sont tes seules économies, tu ne vas pas te risquer à les mettre dans un placement risqué. Au contraire le livret A ou le LEP sont plus adaptés. Sans compter que les actions il fait les choisir, donc soit s'y connaitre, soit avoir un bon conseiller...

Il n'y a que ceux qui ont déjà des actifs plus sécurisés (livret ou bien immobilier par exemple) qui se risquent à jouer en bourse.

En plus selon les différenets acteurs (JPMorgan, Morningstar,...) le revenu attendu des actions en 2024, dans des circonstances favorables, serait entre 5 et 7.5%

Et c'est brut. Donc net c'est moins.
Et il y a aussi une fiscalité, il faut déclarer aux impôts

Les actions, c'est un produit évolué. Ne doivent y aller que les personnes plus averties qui peuvent encaisser une perte en capital

Quelqu'un qui n'a qu'un tout petit capital va le sécuriser en Livret A ou LEP. Ca permet de sécuriser son capital, avoir quelques interets. Et ceci sans aucune fiscalité, et avec la possibilité de retirer l'argent quand il veut

avec tes si tu es capable de mettre lutece en amphore

papacoz a écrit:

Supreme a écrit:

papacoz a écrit:

il n'y à aucun problème
tout le monde peut ouvrir un compte en actions
tu peut y mettre ce que tu veut comme sur un livret A
la seule différence il faut suivre un peu et çà rapporte beaucoup plus

Tu oublies quand même l'énorme différence entre un compte en actions et un livret A ou un LEP

Sur le compte en actions, tu un un risque de perte de capital. Donc tu peux tout perdre !

Si les entreprises ne performent pas ou si le marché boursier s’effondre (et ca peut aller vite, regardez ces dernières années, il suffit d'une  épidémie ou d'une guerre...), les investisseurs peuvent subir des pertes importantes.

Alors quand ce sont tes seules économies, tu ne vas pas te risquer à les mettre dans un placement risqué. Au contraire le livret A ou le LEP sont plus adaptés. Sans compter que les actions il fait les choisir, donc soit s'y connaitre, soit avoir un bon conseiller...

Il n'y a que ceux qui ont déjà des actifs plus sécurisés (livret ou bien immobilier par exemple) qui se risquent à jouer en bourse.

En plus selon les différenets acteurs (JPMorgan, Morningstar,...) le revenu attendu des actions en 2024, dans des circonstances favorables, serait entre 5 et 7.5%

Et c'est brut. Donc net c'est moins.
Et il y a aussi une fiscalité, il faut déclarer aux impôts

Les actions, c'est un produit évolué. Ne doivent y aller que les personnes plus averties qui peuvent encaisser une perte en capital

Quelqu'un qui n'a qu'un tout petit capital va le sécuriser en Livret A ou LEP. Ca permet de sécuriser son capital, avoir quelques interets. Et ceci sans aucune fiscalité, et avec la possibilité de retirer l'argent quand il veut

avec tes si tu es capable de mettre lutece en amphore

C'est pas une question de si

Le marché boursier représente un risque de perte en capital. Des investisseurs peuvent perdre jusqu'à quasiment toute leur épargne en cas de mauvais placement ou de chute du marché

Les livrets A, LEP etc, sont des livrets garantis, simples d'utilisation, et très flexibles car on peut retirer l'argent ou en remettre quand on veut

Un banquier qui fera son devoir de conseil conseillera toujours les petits épargnants à aller vers les livrets, avant d'aller ves les produits boursiers, les assurances-vies ou tout autre type de placement risqué, afin de sécuriser une partie de leur épargne

Ces produits plus évolués sont destinés à ceux qui ont déjà des actifs à côté, comme toi qui est propriétaire d'un bien immobiier et certainement d'autres comptes à côté que ton compte en action...

oui tu as un risque de perte

mais avec le livret A tu perd tous les jours le taux est moins haut que l'inflation

là c'est plus un risque mais un obligation

si tu surveille tu peut gérer correctement

et tant que tu ne vends pas tu n'as pas perdu

papacoz a écrit:

oui tu as un risque de perte

mais avec le livret A tu perd tous les jours le taux est moins haut que l'inflation

là c'est plus un risque mais un obligation

si tu surveille tu peut gérer correctement

et tant que tu ne vends pas tu n'as pas perdu

Il y a des personnes qui ont des toutes petites épargnes, et que quelques centaines ou milliers d'euros seulement cela ne suffit pas pour jouer en bourse

Surtout qu'en cas de mauvaise performances ils risquent de tout perdre

Quelqu'un qui joue en bourse 5000€ et qui est à côté propriétaire de son logement et qui a d'autres fonds à côté, ce n'est pas pareil que celui qui n'a que ces 5000€ de côté... Il ne peut pas se permettre de les perdre

Oui le livret A est inférieur à l'inflation, mais la performance des actions elle n'est pas garantie !  Ils peuvent perdre toutes leurs économies !

Enfin tu écris que "et tant que tu ne vends pas tu n'as pas perdu ". Certes, mais ca on en revient au même problème : C'est un investissement pour les personnes qui peuvent se le permettre

Imagien quelqu'un qui n'a pas beaucoup d'argent, quelques milliers d'euros, il met donc son argent en bourse

Manque de bol il y a une baisse du marché (mauvais investissement, Coronavirus, etc...) et ses actifs baissent

Il a a ce moment une tuile (frais exceptionnels qui lui teombent dessus : Machine à laver à racheter, voiture à réparer, etc...)

Sauf que son épargne il l'a mise en bourse. Il va la récupérer parce qu'il ne peut pas attendre, mais il va alors perdre de l'argent.

Alors qu'il aurait placé son argent sur un LEP, un Livret A ou autres, il aurait pu retirer l'entièreté de sa mise initiale sans frais ni perte

Ce sont des produits parfaits pour les petits épargnants qui n'ont pas grand chose. Produits simples à comprendre, qui leur apporteront un peu d'interet, pas de fiscalité, une grande souplesse, et ceci sans aucun risque parce qu'on ne sait pas ce qui peut arriver dans la vie...

Un conseiller bancaire qui proposerait un portefeuille d'actions à ces gens là, cela s'appelle du défaut de conseil, parce que ce n'est absolument pas adapté à leur situation

Supreme a écrit:

Aujourd'hui à 15:16 Message n°25 sur la page:1

Un conseiller bancaire qui proposerait un portefeuille d'actions à ces gens là, cela s'appelle du défaut de conseil, parce que ce n'est absolument pas adapté à leur vie


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je suis totalement d'accord, ce que le financier peut faire, c'est proposer une petite partie de l'épargne en actions afin d'assurer au moins ce qu'il reste sur le livret ... faut admettre c'est vrai que les petits épargnants ne peuvent prendre le risque de tout perdre, ce serait une double peine !

Supreme a écrit:

papacoz a écrit:

oui tu as un risque de perte

mais avec le livret A tu perd tous les jours le taux est moins haut que l'inflation

là c'est plus un risque mais un obligation

si tu surveille tu peut gérer correctement

et tant que tu ne vends pas tu n'as pas perdu

Il y a des personnes qui ont des toutes petites épargnes, et que quelques centaines ou milliers d'euros seulement cela ne suffit pas pour jouer en bourse

Surtout qu'en cas de mauvaise performances ils risquent de tout perdre

Quelqu'un qui joue en bourse 5000€ et qui est à côté propriétaire de son logement et qui a d'autres fonds à côté, ce n'est pas pareil que celui qui n'a que ces 5000€ de côté... Il ne peut pas se permettre de les perdre

Oui le livret A est inférieur à l'inflation, mais la performance des actions elle n'est pas garantie !  Ils peuvent perdre toutes leurs économies !

Enfin tu écris que "et tant que tu ne vends pas tu n'as pas perdu ". Certes, mais ca on en revient au même problème : C'est un investissement pour les personnes qui peuvent se le permettre

Imagien quelqu'un qui n'a pas beaucoup d'argent, quelques milliers d'euros, il met donc son argent en bourse

Manque de bol il y a une baisse du marché (mauvais investissement, Coronavirus, etc...) et ses actifs baissent

Il a a ce moment une tuile (frais exceptionnels qui lui teombent dessus : Machine à laver à racheter, voiture à réparer, etc...)

Sauf que son épargne il l'a mise en bourse. Il va la récupérer parce qu'il ne peut pas attendre, mais il va alors perdre de l'argent.

Alors qu'il aurait placé son argent sur un LEP, un Livret A ou autres, il aurait pu retirer l'entièreté de sa mise initiale sans frais ni perte

Ce sont des produits parfaits pour les petits épargnants qui n'ont pas grand chose. Produits simples à comprendre, qui leur apporteront un peu d'interet, pas de fiscalité, une grande souplesse, et ceci sans aucun risque parce qu'on ne sait pas ce qui peut arriver dans la vie...

Un conseiller bancaire qui proposerait un portefeuille d'actions à ces gens là, cela s'appelle du défaut de conseil, parce que ce n'est absolument pas adapté à leur situation

c'est pas jouer en bourse ; çà c'est un metier

là c'est avoir un compte en actions ; ce n'est pas du tout pareil

coté investissement tu peut mettre ce que tu veut

le minimum de départ est 100€

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu joues sur la sémantique, avoir un compte en actions et jouer en bourse c'est la même chose

Si tu veux jouer en bourse, tu auras alors un portefeuille d'actions
Si tu as un portefeuille d'action c'est alors que tu joues en bourse

Oui on peut ouvrir un portefeuille d'actions avec peu de fonds. Masi ca n'empeche qu'on ne conseille pas à quelqu'un qui n'a pas beaucoup de fonds, qui risque d'avoir des dépenses imprévues, de mettre son capital en bourse

A la limite il met 10% en bourse et le reste en placement sécurisé, s'il veut tenter

Mais en tous les cas cela ne sera jamais une martingale. Et je suis d'accodr avec ce qui a été dit plus haut, venter les mérites de la bourses chez les petits épargnants c'est inconscient. Comme l'a dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ca peut faire des dégats

Le bon placement pour les tous petites épargnants c'est le livret sécurisé. Parce qu'ils ne risquent pas de perdre tout ce qu'ils ont. Parce qu'ils peuvent retirer sans contrainte ni risque de perte s'il ont besoin de liquidité (et c'est forcéments les petits épargnants qui auront ces besoins là...)

Tout le monde n'a pas les reins suffisants (comme un bien immobilier ou d'autres comptes) pour se risquer à ouvrir un compte en actions. Si on n'a rien d'autre on ne met pas tout son pognon dans un produit qui inclus des risques de pertes.

Par exemple, pour prendre un exemple extreme, je connais de part mon métier des personnes précarisées qui essayent d'économiser, même si c'est quelques dizaines d'euros par mois. Il ne vont surtout pas les placer en bourse...
Mais c'est pareil pour les gens qui n'ont que quelques milliers d'euros à placer. S'ils ont peur qu'un jour par exemple il leur faille des fonds pour changer de voiture, ce serait suicidaire de mettre ca en bourse...

Il n’existe pas de placement miracle, qui permette de gagner à coup sûr et qui réponde à tous les besoins. Un placement est bon quand il est adapté à votre situation !

Supreme a écrit:

Tu joues sur la sémantique, avoir un compte en actions et jouer en bourse c'est la même chose

Si tu veux jouer en bourse, tu auras alors un portefeuille d'actions
Si tu as un portefeuille d'action c'est alors que tu joues en bourse

Oui on peut ouvrir un portefeuille d'actions avec peu de fonds. Masi ca n'empeche qu'on ne conseille pas à quelqu'un qui n'a pas beaucoup de fonds, qui risque d'avoir des dépenses imprévues, de mettre son capital en bourse

A la limite il met 10% en bourse et le reste en placement sécurisé, s'il veut tenter

Mais en tous les cas cela ne sera jamais une martingale. Et je suis d'accodr avec ce qui a été dit plus haut, venter les mérites de la bourses chez les petits épargnants c'est inconscient. Comme l'a dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ca peut faire des dégats

Le bon placement pour les tous petites épargnants c'est le livret sécurisé. Parce qu'ils ne risquent pas de perdre tout ce qu'ils ont. Parce qu'ils peuvent retirer sans contrainte ni risque de perte s'il ont besoin de liquidité (et c'est forcéments les petits épargnants qui auront ces besoins là...)

Tout le monde n'a pas les reins suffisants (comme un bien immobilier ou d'autres comptes) pour se risquer à ouvrir un compte en actions. Si on n'a rien d'autre on ne met pas tout son pognon dans un produit qui inclus des risques de pertes.

Par exemple, pour prendre un exemple extreme, je connais de part mon métier des personnes précarisées qui essayent d'économiser, même si c'est quelques dizaines d'euros par mois. Il ne vont surtout pas les placer en bourse...
Mais c'est pareil pour les gens qui n'ont que quelques milliers d'euros à placer. S'ils ont peur qu'un jour par exemple il leur faille des fonds pour changer de voiture, ce serait suicidaire de mettre ca en bourse...

si tu confond compte et portefeuille

c'est pas demain que tu va pouvoir épargner la dedans