Affaire Barbarin : "Est-ce que la France doit renvoyer des cardinaux ? La question se pose"

Présenter des excuse et même demander pardon aux victimes à mon sens ne suffit pas. Si ces faits avaient été reprochés à un citoyen lambda il aurait été traduit en justice et condamné ....

Pour les excuses biens mais la JUSTICE serait le mieux

stabilo a écrit:

Présenter des excuse et même demander pardon aux victimes à mon sens ne suffit pas. Si ces faits avaient été reprochés à un citoyen lambda il aurait été traduit en justice et condamné ....

Mais c'est a des prêtres lambda .... pas lui...
Comme il a été dit et redit, ces prêtres sont âgés certains sont décédés ...
Qu'y peut Mgr Barbarin?...
Les victimes n'ont pas parlé en temps voulu, mais la question que je me pose ?...
Pourquoi celà sort depuis quelques mois ?
Qui est derrière tous ces "aveux" hélas bien tardifs ... pour être jugés et condamnés par la Justice ... certains datant de 1971 ...
L'Eglise en tant qu'institution est sans doute condamnable, mais faire tout porter a ce seul évêque ça fait beaucoup !.
Condamne-t-on le Ministre de l'E.N. lorsqu'il y en a un cas dans leurs effectifs ?...

lire JDD ICI

Philippe Xavier Ignace Barbarin, né le 17 octobre 1950 à Rabat au Maroc, est un cardinal français, archevêque de Lyon et primat des Gaules depuis 2002

Le Cardinal Barbarin s'y prend bien tard, bien trop tard

L'obligation de ses paires se remarque

Excuses ? juste messe de réparation ..... c'est bien peu ..... certes ce n'est pas lui qui a commis les actes mais il a tout fait pour couvrir les choses et finalement après bien du temps il colle une petite messe de réparation .. oui oui bien sur !!! soyons tolérant c'est ça ... bon ben je crois que non je n'arrive pas à l'être ! on ne touche pas aux enfants !!

Comme si une " messe" pouvait "réparer" le mal fait ! Il aurait mieux fait de ne rien faire, ça ne fait que remuer le couteau dans la plaie.

mis à jour 07.03.2019 à 12:01:50


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qui renvoie tous ses sal**** de pédophile en case prison

Il doit partir. C'est une honte.

D'accord avec Gustine.

Je reviens sur le propos que j'ai déjà énoncé au préalable sur un autre sujet. Pourquoi les parents en réfèrent-ils aux évêques ? Pourquoi ne dénoncent-ils pas ces pervers directement à la police ? La pédophilie est un crime, c'est vers la justice qu'il faut se tourner.

Que comprendre de la démarche des parents qui s'adressent à un évêque pour dénoncer un pervers criminel au lieu d'aller porter plainte contre lui ? L'évêque n'a aucune possibilité de faire le dépôt de plainte à la place des parents. Alors qu'attendent-ils ? Un déplacement du prêtre loin de leurs enfants ? C'est ce qui a été fait mais ça n'a pas protégé tous les autres enfants.

Le pédophile doit être trainé en justice et prendre au passage un poing dans la .... mais c'est de la responsabilité des parents de le faire

Gustine a écrit:

..... il faut aussi renvoyer les Ministre de l'E.N... lorsque la même chose arrive et est arrivé avec divers prof" .. titulaires .... qui n'étaient aussi que déplacés ...

Mais je le redis, des prêtres confondus de pédophilie ... il y en a en détention... S'il y en a d'autres a mettre, il faut les y mettre ...

Il est urgent de " faire le ménage " dans toutes les institutions où il y a des enfants..Beaucoup de victimes ont honte et n'osent pas porter plainte, les pédophiles ne s'en prennent qu'aux faibles..Toutes les personnes qui étaient au courant et n'ont rien dit ni rien fait, sont " complices " de ces atrocités et doivent être jugées...Le scandale est mondial et ce n'est que le début...

Je pense que les parents bons catholiques s'en référent à leur évêque car il pensent que ce dernier va faire le ménage ce qui est très naïf. Barbarin devrait avoir la décence de démissionner. Pense-t-on à ces pauvres enfants traumatisés a vie

J'espére que la justice en tiendra compte, comment les gens peuvent-il encore avoir confiance en leur curé certainement innocent

Pour ma part je crois en un Dieu, mais pas aux représentants de commerce, je ne passerai pas par l'eglise pour me faire enterrer, d'autant plus que souvent ce n'est pas le prêtre qui officie mais une de ses ouailles, ce qui enléve toute le sacré de la cérémonie

Je discute directement avec Dieu pas besoin d'un intermédiaire

musaraigne a écrit:

Pour ma part je crois en un Dieu, mais pas aux représentants de commerce, je ne passerai pas par l'eglise pour me faire enterrer, d'autant plus que souvent ce n'est pas le prêtre qui officie mais une de ses ouailles, ce qui enléve toute le sacré de la cérémonie

Je discute directement avec Dieu pas besoin d'un intermédiaire

D'abord Musaraigne, les obsèques ne sont pas des sacrements. Je ne comprends pas ce que tu entends par le sacré d'une cérémonie d'obsèques.
Les funérailles sont un instant où la communauté entoure les proches pour accompagner une dernière fois sur cette terre celui qui nous a quitté. Nous prions pour lui, mais aussi pour les proches. C'est une affaire communautaire.
Le célébrant laïque est tenu à respecter le rite. Je fais partie de ces "ouailles" comme tu dis si péjorativement, qui célèbrent les obsèques. J'ai eu une formation de 3 ans avant d'avoir ma lettre de mission. Je ne fais pas n'importe quoi et je peux t'assurer que les familles se sentent mieux accompagné par les laïques que par un prêtre. Nous sommes plus proches des gens, plus à l'écoute et nous leur consacrons tout le temps dont ils ont besoin.

Ce n'est pas une célébration bas de gamme. Mais elles sont faites avec coeur et dans la foi et la prière.

Discuter directement avec Dieu mais attention à ce que ça ne soit pas par orgueil.

Je suis très fière de pouvoir servir ma communauté et apporter un peu de la lumière du Christ aux personnes dans la peine. Je le fais en toute humilité avec le doute présent constamment sur mes capacités de le faire et sur le fait de savoir si j'en suis vraiment digne. Et tous mes collègues ont la même démarche que la mienne.

la France n'as rien a renvoyer depuis la séparation de l'église et de l'état la décision ne concerne que le pape .

[quote="Gustine"]

liliane50 a écrit:

Il est urgent de " faire le ménage " dans toutes les institutions où il y a des enfants..Beaucoup de victimes ont honte et n'osent pas porter plainte, les pédophiles ne s'en prennent qu'aux faibles..Toutes les personnes qui étaient au courant et n'ont rien dit ni rien fait, sont " complices " de ces atrocités et doivent être jugées...Le scandale est mondial et ce n'est que le début... onore:quote]Ces faits datent malgré tout ... de 1984 à 1991, est-ce que les personnes concernés ne pouvaient pas, l'âge adulte venant faire en sorte de dénoncer les actes de ce  prêtres sans attendre + de 30 ans ...Est-ce que le moment est plus "favorable" pour taper sur les prélats ... puisque celà a commencer en 2015... ils sont majeurs depuis longtemps ...
Et le redis, je ne vois pas ce que vient faire Barbarin dans cette affaire .
..... des comptes a régler avec cet évêque, plus qu'avec le prêtre !

D'après ce que j'ai ouie dire, Barbarin SAVAIT mais n'a rien dit ni rien fait pour protéger les enfants, le prêtre incriminé étant resté en place....

musaraigne a écrit:

Je pense que les parents bons catholiques s'en référent à leur évêque car il pensent que ce dernier va faire le ménage ce qui est très naïf. Barbarin devrait avoir la décence de démissionner. Pense-t-on à ces pauvres enfants traumatisés a vie
J'espére que la justice en tiendra compte, comment les gens peuvent-il encore avoir confiance en leur curé certainement innocent
Pour ma part je crois en un Dieu, mais pas aux représentants de commerce, je ne passerai pas par l'eglise pour me faire enterrer, d'autant plus que souvent ce n'est pas le prêtre qui officie mais une de ses ouailles, ce qui enléve toute le sacré de la cérémonie
Je discute directement avec Dieu pas besoin d'un intermédiaire

Entièrement d'accord, dans ce milieu comme dans beaucoup d'autres, c'est l'omerta, on sait mais on ne dit rien...Les choses devraient changer et les victimes " soulagées " d'être enfin entendues et surtout crues...Ceux qui savaient et n'ont rien dit sont " complices " et devraient être jugés ...

Gustine a écrit:

musaraigne a écrit:

Je pense que les parents bons catholiques s'en référent à eur évêque car il pensent que ce dernier va faire le ménage ce qui est très naïf. Barbarin devrait avoir la décence de démissionner. Pense-t-on à ces pauvres enfants traumatisés a vie

Mais ces faits datent malgré tout ... de 1984 à 1991 dont les "violés" sont majeurs depuis longtemps ... quand même , c'est a eux de faire le nécessaire près des autorités compétents ...Ils ont peur de quoi?... Faudrait savoir ...
Barbarin n'était pas l'évêque, il ne l'était même pas..... évêque, donc pas en charge du diocèse ..
Le prêtre qui a remis ça en lumière n'est pas clair non plus ...

Dans certains cas, il y a prescription et souvent les victimes ont honte et se taisent...Barbarin savait et n'a rien dit, il est donc " complice "...

ber59 a écrit:

la France n'as rien a renvoyer depuis la séparation de l'église et de l'état la décision  ne concerne que le pape .

Cela concerne aussi la Justice, en cas de pédophilie, c'est très grave,et beaucoup savaient et n'ont rien dit...Ils sont donc " complices " et doivent être traduits en justice...

Gustine a écrit:

Des menaces de la part "d'ultras qui se disent catholiques"

Au diocèse de Lyon, l'évêque auxiliaire Emmanuel Gobilliard relève qu'on ne pouvait pas "reprocher au cardinal de ne pas avoir ouvert les portes à la justice". "Si le dossier prend du retard, ce n'est pas la faute du cardinal" qui souhaite au contraire que le procès "arrive le plus vite possible", a indiqué Mgr Gobilliard au quotidien Le Progrès.....le jdd ICI

Ils se " serrent " les coudes, beaucoup savaient et n'ont rien dit, ils sont donc " complices " de ces infamies et doivent être traduits en justice..Pensez aux enfants, et à leur calvaire...

il ne faut pas confondre fait répréhensible et révocation .

liliane50 a écrit:

Gustine a écrit:

..... il faut aussi renvoyer les Ministre de l'E.N... lorsque la même chose arrive et est arrivé avec divers prof" .. titulaires .... qui n'étaient aussi que déplacés ...

Mais je le redis, des prêtres confondus de pédophilie ... il y en a en détention... S'il y en a d'autres a mettre, il faut les y mettre ...

Il est urgent de " faire le ménage " dans toutes les institutions où il y a des enfants..Beaucoup de victimes ont honte et n'osent pas porter plainte, les pédophiles ne s'en prennent qu'aux faibles..Toutes les personnes qui étaient au courant et n'ont rien dit ni rien fait, sont " complices " de ces atrocités et doivent être jugées...Le scandale est mondial et ce n'est que le début...

♫ Et ça continue encore et encore♫
C'est que le début d'accord♫ ♪ , d'accord... ♪

Gustine a écrit:

liliane50 a écrit:

Dans certains cas, il y a prescription et souvent les victimes ont honte et se taisent...Barbarin savait et n'a rien dit, il est donc " complice "...

Pas au moment des faits ...C'est un prêtre qui "relance" l'affaire et comme il est dit quelques "ulta"  qui s'engouffrent dans la brèche ...Barbarin a ""pris"" l'affaire en prenant ses fonctions dans le diocèse .... 2005 je crois ...C'est dit dans l'article du "JDD" que la justice a tout loisirs de consulter tout ce qu'elle veut sur le sujet...

Barbarin a rencontré le " prêtre " incriminé, il SAVAIT et l'a laissé rester auprès des enfants , cela a été dit et Barbarin a reconnu avoir été au courant ...D'ailleurs, il n'est pas sorti d'affaire, la vérité va éclater , ce n'est que le début...

ber59 a écrit:

il ne faut pas confondre fait répréhensible et révocation .

En principe, quand on cite l'un, l'autre suit....Là ce ne sont pas des actes " répréhensibles ", mais de pédophilie , ce sont des actes atroces punis par la loi....C'est pire d'ailleurs quand il s'agit de prêtre...Comme quoi : " L'habit ne fait pas le moine, ou il ne faut pas se fier aux apparences "...

Lydie a écrit:

liliane50 a écrit:

Gustine a écrit:

..... il faut aussi renvoyer les Ministre de l'E.N... lorsque la même chose arrive et est arrivé avec divers prof" .. titulaires .... qui n'étaient aussi que déplacés ...

Mais je le redis, des prêtres confondus de pédophilie ... il y en a en détention... S'il y en a d'autres a mettre, il faut les y mettre ...

Il est urgent de " faire le ménage " dans toutes les institutions où il y a des enfants..Beaucoup de victimes ont honte et n'osent pas porter plainte, les pédophiles ne s'en prennent qu'aux faibles..Toutes les personnes qui étaient au courant et n'ont rien dit ni rien fait, sont " complices " de ces atrocités et doivent être jugées...Le scandale est mondial et ce n'est que le début...

♫ Et ça continue encore et encore♫
C'est que le début d'accord♫ ♪ , d'accord... ♪

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